КРАСНЫЙ ЖЕЛТЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ СИНИЙ
 Архив | Страны | Персоны | Каталог | Новости | Дискуссии | Анекдоты | Контакты | PDAFacebook  RSS  
 | ЦентрАзия | Афганистан | Казахстан | Кыргызстан | Таджикистан | Туркменистан | Узбекистан |
ЦентрАзия
  Новости и события
| 
Воскресенье, 23.07.2006
20:44  В Монголии пройдут учения "Поиски хаана" с участием 1000 военнослужащих из 30 стран
03:16  В казахстанском Каркаралинске хранят дом-музей русского генерала Лавра Корнилова
02:49  Северокорейская угроза - миф или реальность, реакция мировых рынков
02:25  Киргизский вариант. Беспорядки с "самостройщиками" близ Алматы не могли не случиться
01:24  Дети подземелья-2. Индийский магнат Миттал загнал казахстанских шахтеров в XIX век
01:14  Туз-Куль - киргизское "Мертвое море", только почти никому неизвестное
01:01  К.Конырова: Нефтяная паутина вокруг Казахстана
00:58  В кого полетят ракеты? Узбекистан хочет купить у России ЗРК "Оса" и "ТОР-М1"
00:56  Нур Омаров: Кыргызстан на пути строительства современной нации и государства
00:53  Handelsblatt: Неясное послание из Тегерана
00:23  Мыши? В Карагандинской прокуратуре пропали 27 томов международного уголовного дела!
00:03  Azpetrol в гневе. Уже вторая иностранная компания подала в суд на правительство Азербайджана
00:00  Страны-доноры списали еще $10 млрд долга Афганистана
Суббота, 22.07.2006
12:10  "МК" > Союз незваных гостей. Заклятые друзья Путина саботируют саммит
11:08  Профанация образования получила подтверждение. Филиал МГУ не смог набрать в Ташкенте должного числа абитуриентов
09:56  А.Асроров - Узбекистан: пробивание новых дырок на ремнях, или Во всем виноват... Казахстан
09:27  Мар Байджиев (писатель): Кыргызстан может спасти только Всенародный Курултай (интервью)
09:18  Кого теряем. В Камбоджийской каталажке умер Та Мок ("Мясник") - преемник Пол Пота и последний командир "красных кхмеров"
08:30  Нур Омаров: Зачем Кыргызстану ссориться с США? "Белорусский гамбит" по-кыргызски
07:52  Япония наступает на хвост "китайского дракона" в борьбе за российскую нефть
07:41  Д.Верхотуров: Страшная "китайская экспансия" так ли страшна на самом деле?
07:32  Труба виновата. ВР отложила начало экспорта газа с азербайджанского "Шахдениза" в Турцию на ноябрь
07:07  А.Джалилова: Бизнесменов Казахстана охватила ВТО-фобия
07:05  Аферист взял на испуг. АТФ Банк Казахстана отказывается выдавать деньги своим клиентам
06:58  Воронин открыл клюв.Молдавия опять передумала выходить из СНГ
06:49  Дружная семья Асаубаевых продала 11,5% акций одной из самых "золотых" компаний Казахстана - KazakhGold Group
06:38  Парижский клуб списал Афганистану $10 млрд долга
06:37  И.Стародубцев: Новая энергетическая стратегия Турции
06:20  В Казахстане достоверно видели считающегося вымершим туранского тигра
04:04  Э.Нурушев: Девиантный народ. Антропологическая катастрофа, или О судьбе кыргызской демократии
03:39  С.Абдылдаев: Посольство США: первый звонок киргизской контрразведки
02:41  Месяц прошел. Судьба туркменистанцев, обвиненных в шпионаже, остается неизвестной
02:36  Стяглили. Посол Украины в Бишкеке Тягло отрицает, что Украина должна денег Киргизии
01:40  "DW" > Боевики и силовики: война на уничтожение. Ситуация на юге Киргизии взрывоопасная
01:32  "РГ" > Путь к "Причалу". В Москве открылся неформальный саммит СНГ
00:37  Жителям Туркмении нечем лечиться – Туркменбаши запретил ввоз лекарств из стран СНГ
00:26  Кыргызстан создает под Токмаком первый в истории республики технопарк... на базе кожевенного завода
00:17  Киргизское золотое месторождение Джеруй официально передано новому владельцу - Global G.O.L.D
Пятница, 21.07.2006
17:11  Поговори со мною, Люда. На саммит к Путину отказались ехать также Кочарян и Ющенко
16:04  Саакашвили уволил правительство и отказался ехать на саммит СНГ
14:55  "Региональное сотрудничество-2006". В Киргизии начались совместные с США военные маневры стран ЦентрАзии
13:24  Что-то с памятью моей... Минюст Казахстана З.Балиева запуталась в незаконно приватизированных джипах
12:21  Азербайджанские горские евреи доброльцами едут воевать за Израиль
11:47  М.Хальтер: Израиль вполне может избрать Иран в качестве объекта для обычных бомбардировок
11:46  Мечта ТуркБайкера. Вокруг Ашхабада ускоренно возводят 200-километровый автобан 1-й международной категории
10:54  "Мирное время закончилось..." - А.Коэн, как символ паникующей "политологии" США
10:35  Мигранты получили вольную. Для регистрации в РФ теперь достаточно дать о себе знать по почте
10:30  "Къ" > Усушка и утруска. Узбекистан отбирает у инвесторов налоговые льготы
10:24  А.Сарбонов: Чиновничий экстрим по- узбекски. Скромное обояние "каримовщины"
09:13  В Актобе полицейские вызволили из банного рабства 13 граждан Узбекистана
08:40  Asia-Plus > Закон о языке в Таджикистане: когда перейдем от слов к делу?
Архив
  © www.centrasia.ruВверх  
    ЦентрАзия   | 
Северокорейская угроза - миф или реальность, реакция мировых рынковСеверокорейская угроза - миф или реальность, реакция мировых рынков
02:49 23.07.2006

Online конференции - Северокорейская угроза - миф или реальность, реакция мировых рынков
12.07.2006 в 14:00 на сайте журнала "Финанс." состоялась онлайн-конференция.

Гости: Ким Ен УН, Константин Асмолов (Центр корейских исследований Института Дальнего Востока, РАН)

Тема беседы:
Северокорейская угроза - миф или реальность, реакция мировых рынков

*****
Прим. ЦентрАзии: Деловой журнал "Финанс" уже раз всколыхнул реальных политиков и обслуживающих их политологов и экспертов Казахстана и других стран СНГ статьей главного редактора о проекте "Казрусь" (объединении Казахстана и России). Это была шутка, но она сыграла во многом положительную роль, к интеграции стали относиться серьезнее, менее поверхностно.
Нижеследующая интернет-конференция журнала "Финанс" не менее интересная. И не только тем, что ученые ИДВ РАН ответили на вопросы о ракетах, режиме Ким Чен Ира, объединении Кореи, а также и на вопросы об использовании огромных боевых человекоподобных роботах и пробуждении Ктулху. Ответы коллег Кима и Асмолова интересны тем, что это действительно хороший убедительный пример развенчивания многих штампов и мифов, которые мешают сотрудничествую стран Евразийского континента.
*****

Запуск КНДР 4-5 июля сразу семи баллистических ракет разного радиуса действия пошатнул мировые рынки. Сообщение о корейских испытаниях обрушило японскую иену. Нефть и золото подорожали. Власти Северной Кореи продолжают игнорировать мировое сообщество. На стартовой площадке ожидает своего часа новая ракета "Тэпходон-2". Жителям некоторых районов Северной Кореи до 11 июля запрещено выходить на промысел рыбы в прибрежные воды.

Чего добивается Северная Корея и насколько серьезно может она угрожать стабильности в мире? Да и существует ли грозная ракета в природе? На эти и другие вопросы ответят наши эксперты - старший научный сотрудник Центра корейских исследований Института Дальнего Востока РАН, кандидат философских наук, доцент КИМ ЕН УН и старший научный сотрудник Центра корейских исследований Института Дальнего Востока РАН, кандидат исторических наук КОНСТАНТИН АСМОЛОВ.

Пхеньян "уронил" иену и пошатнул мировые рынки: последствия ракетных испытаний КНДР
Константин Асмолов: В случае конфликта КНДР есть чем ответить
Ким Ен Ун: Запуски северокорейских ракет не вселенская проблема, а региональная

Вопросы и ответы:

Андрей М. (студент)
Как вы считаете, последует ли силовой ответ со стороны США?

Ответ: Ким Е. У.: И президент Буш, и госсекретарь Райс заявили о необходимости дипломатического решения проблемы. И еще, как Вы думаете, Россия и Китай допустят, чтобы США осуществляла военную акцию в непосредственной близости от их границ? Ответ, как Вы понимаете, отрицательный.
К. Асмолов: Полагаю, что нет. Американская военная стратегия прибегает к силовому ответу только в том случае, если, прошу прощения за футбольную терминологию, они гарантированно уверены в том, что им удастся одержать победу всухую или, по крайней мере, переложить основную тяжесть наземных операций на плечи союзников. Кроме того, США очень уязвимы к большим человеческим потерям. Наличие у КНДР достаточного количества ракет, что она продемонстрировала этими пусками, заставило Штаты задуматься о том, какие потери они могут понести, прибегая к силовым действиям. И хотя американские военные утверждают, что могли сбить северокорейскую ракету, тон высказываний тех первых лиц, которые ранее рассуждали о возможности превентивного удара, изменился, и сейчас они подчеркивают необходимость решить проблему дипломатическими или, во всяком случае, не военными методами.
Здесь надо немного рассказать о том, чего вообще США хотят от Северной Кореи . Америка хочет сохранить роль активного игрока в регионе и идет на любые действия для того, чтобы инициатива была в ее руках. При этом США не хотят окончательного решения вопроса. Им выгодна эскалация проблемы. Поэтому американцы собираются предотвратить сближение КНДР с соседями, но одновременно не допустить военного конфликта, управляя ситуацией в рамках стратегии контролируемой нестабильности.
Соединенным Штатам необходима "долгоиграющая" северокорейская проблема, которая для них решает две стратегических задачи. Во-первых, Россия и Китай вынуждены отвлекать на ее решение достаточно сил и ресурсов, что тормозит их экономический рост. Во-вторых, существование КНДР является формальным оправданием не только для американского военного присутствия в РК, но и целого ряда иных программ, направленных формально против КНДР, а на деле – против России и Китая.
При этом США равно выгодно как существование на Севере полуострова режима, вписывающегося в штампы "оси зла" (заметим, любые попытки Пхеньяна выйти за рамки таких штампов пытаются блокировать), так и дестабилизация ситуации, ведущая к тому, чтобы Северная Корея превратилась в fallen state. Однако добиться подобной ситуации Соединенные Штаты собираются не военными методами (что слишком рискованно и слишком затратно, особенно учитывая то, что КНДР в очередной раз "показала зубы"), а комбинируя усилия по дестабилизации ситуации в стране с экономическими санкциями и организацией ее международной изоляции, провоцируя социальный взрыв.
К тому же, в случае "смены режима" весьма вероятен вариант поглощения, к которому на данный момент Южная Корея не готова. В результате единое, но очень ослабленное социально и экономически государство может утратить то положение, в котором РК находится сейчас, и окажется в большей степени зависимым от Вашингтона.

Ульяна (Россия)
Что может и должна сделать Россия?

Ответ: Ким Е. У.: Это отражено в Заявлении МИД РФ, а также в высказывании президента во время Интернет-конференции 6 июля.
Ракетные пуски – событие локальное, местное, а не всемирное. И не надо драматизировать ситуацию, еще хуже - заниматься подстрекательством, как все эти дни делала Япония. Поэтому и было сказано, что решать надо с позиций международного права и региональной безопасности. КНДР нарушила какие-нибудь нормы международного права? Нет. Тогда о чем разговор? КНДР впервые объявила о том, что замораживает пуски ракет дальнего радиуса действия в 1999 году. При этом имелось в виду, что США и Японии обязались нормализовать отношения с КНДР. КНДР честно выполняла это соглашение до нынешнего года. А с другой стороны, что мы видим? США вводят санкции под предлогом борьбы то ли с отмыванием, то ли с подделкой денег. Более того, одобряют специальное решение Конгресса США о выделении денег на подрывные действия внутри КНДР, назначают специального чиновника с большими полномочиями по проблеме прав человека в КНДР (лучше бы занялись правами человека в самих США - что они творят на военной базе Гуантанамо, крадут и вывозят людей в тайные тюрьмы ЦРУ, где держат их годами без предъявления обвинения). США не скрывают, что их основная цель - ликвидация существующего в КНДР режима. А уж о том, что Америка обзывала Северную Корею бандитским государством, "осью зла" и форпостом тирании и говорить излишне.
Как известно, Япония за последние 5 лет сократила объем торговли с КНДР с 1 млрд. до 160 млн. долл. Знаете, международные обязательства всегда двух- или многосторонние. Не может такого быть, чтобы одна сторона выполняла свои обязательства, а другая или другие нет, и при этом требовать от этой стороны выполнения достигнутых договоренностей любой ценой. Если одна сторона не выполняет свои договоренности, то другая вправе считать себя свободной от обязательств, данных при определенных условиях.
К. Асмолов: Этот вопрос я разбил бы на две части. Что должна сделать Россия непосредственно в связи с пуском ракет и что она должна сделать для того, чтобы максимально полезно для себя использовать сложившуюся ситуацию.
Первое. Все, что нужно, по сути, уже сделано. МИД дежурно выразил свою озабоченность общей ситуацией, потому что не выразить ее нельзя, и выказал обоснованное неудовольствие тем, что пуск ракет был произведен в нарушение принятого протокола – без предварительного предупреждения. Прямой угрозы России в действиях КНДР нет. В нашу сторону не стреляли, а информация о том, что обломки ракеты упали в наши территориальные воды, поступили из японских источников и не подтвердились иными данными, несмотря на ту истерию, которая была взбита вокруг этого факта в СМИ. Пуск ракет был отслежен, причем, похоже, что только Россия засекла все. Что же до перехвата, то непонятно, зачем нам перехватывать то, что летит не в нашу сторону. С другой стороны, Россия делает все, чтобы предотвратить развитие ситуации, чреватое действительной эскалацией конфликта.
Второе. В этом направлении тоже делается многое. Россия пытается поддержать формат шестисторонних переговоров, ведущий к сохранению стабильности в регионе. Пуск ракет превращен в информационный повод для привлечения внимания к актуальным проблемам региона, в том числе – к общей ситуации вокруг Северной Кореи. России выгодно существование на наших границах определенного буфера в лице КНДР, хотя сегодня мы поддерживаем Пхеньян из чисто прагматических, а не идеологических, соображений. Кроме этого, действуя в рамках шестисторонних переговоров и предпринимая иные меры для решения проблемы, мы укрепляем собственное влияние в рамках шестисторонки, а через это повышаем свою возможность влиять на Пхеньян.

С.П.Киреев (бизнес)
Возможно, запусками ракет Северная Корея хочет продемонстрировать свою независимость в военной и политической области и расширить поле маневра в переговорах с "шестеркой"?

Ответ: Ким Е.У.: Согласен с Вами. Думаю, что это одна из причин.
К. Асмолов: Да, именно так. Представляется, что КНДР ставила этим перед собой несколько целей. Во-первых, как я уже сказал выше, сторонникам превентивного удара по Пхеньяну был показан кулак. Во-вторых, столь масштабные военные учения (КНДР позиционирует их именно так и, в отличие от событий 1998 г., когда говорили о запуске спутника, не педалирует запуск межконтинентальной баллистической ракеты - МБР), играют очень важную роль в укреплении престижа режима внутри страны. В-третьих, вокруг ракетной проблемы поднялся такой уровень шума, что теперь ее нельзя не обсуждать. Естественно, "чтобы не плодить сущности", это будет сделано в рамках шестисторонних переговоров, которые уже более полугода находятся в подвешенном состоянии из-за принципиально несочетаемых позиций КНДР и США по основному вопросу. Более того, американцы пытались приплюсовать к ядерной ряд иных проблем, а когда это не получилось, просто подняли шум вокруг пхеньянских фальшивых долларов, объявили их чуть ли не главной угрозой американской экономике и под этим соусом нанесли Пхеньяну очень чувствительный удар, заморозив их счета в целом ряде зарубежных банков. Учитывая то, как остро КНДР нуждается в иностранной валюте, это было весьма неприятно для Пхеньяна, который после этого объявил, что пока эти санкции не снимут, переговоров не будет.
Теперь посмотрим на правовые аспекты пуска. Мораторий на запуски ракет не касался ракет малой и средней дальности, да и в отношении МБР северокорейцы неоднократно говорили, что он действует, только пока с американцами идут переговоры. Поэтому В. В. Путин был абсолютно точен, сказав, что КНДР была вправе запустить ракеты.
Что в связи с этим можно ждать от очередного раунда шестисторонних переговоров? Северная Корея соглашается на включение в повестку дня ракетной темы в обмен на обсуждение санкций США. Затем происходит "размен". Северяне готовы продлить мораторий в обмен на отказ американцев от санкций. И если это произойдет (понятно, что не сразу; сначала КНДР будет непоколебима, но потом Россия и Китай ее уговорят), Ким Чен Ир окажется в относительном выигрыше, разменяв один неудачный пуск МБР (и то, если это действительно был пуск, а не его имитация или несчастный случай) на серьезные послабления для режима и экономики страны. Очень удачный маневр.

Евгений
Скажите, разрабатываются ли в Северной Корее огромные человекоподобные боевые роботы?

Ответ: Ким Е. У.: Смотреть фантастические фильмы, конечно, не возбраняется. Но надо смотреть на вещи реально. Их не разрабатывают и в армии США. А если серьезно, у КНДР просто нет денег и технических возможностей для этого. Им дешевле иметь миллионную армию.
К. Асмолов: Каков вопрос, таковы и ответы. Полагаю, что нет по целому комплексу причин.
1. Особенности северокорейского театра военных действий препятствуют эффективному использованию там указанного типа техники по сравнению с конвенционной.
2. В условиях существующего в КНДР энергетического кризиса вопрос об источнике питания для данного типа вооружения встает с особенной остротой. Однако малогабаритные и энергоемкие варианты невозможно осуществить (не говоря уже о том, чтобы поставить на поток), а ограниченность топливных ресурсов заставляет предполагать, что они будут использоваться на более стратегически важном направлении.
3. Кроме того, есть важная проблема с управляющим контуром. Как известно из широкого круга источников, в том числе анимационных, упомянутая военная техника может эффективно управляться только японскими школьниками в возрасте до 14 лет. К сожалению, похищенные спецслужбами КНДР в 70-е годы японцы к настоящему времени давно выросли и не могут быть употреблены по данному назначению.
4. К тому же, данное направление развития военной техники несколько не соответствует общей тенденции развития северокорейской военной доктрины, делающей упор с одной стороны, на стратегическое сдерживание, а с другой, на высокие боевые и моральные качества солдата. Достаточно вспомнить и количество и качество войск спецназначения (опять же, см. выложенный мной в свое время ролик), и основные постулаты теории сонгун.
5. Поэтому рискну предположить, что в настоящее время армия КНДР скорее разрабатывает тактические приемы противодействия оружию данного типа в лице отдельных рот и батальонов, укомплектованных специально обученными прапорщиками, тайно прошедшими специальную подготовку в ВС РФ. Такие отряды, вооруженные отвертками, гаечными ключами или иным особым шанцевым инструментом, будут массово атаковать роботов противника и, стараясь не особенно заваливать их трупами, разбирать их на запчасти непосредственно в боевой обстановке.
6. Между тем, по данным авторитетных экспертов, подтверждаемых показаниями чудом уцелевших перебежчиков, КНДР действительно разрабатывает оружие нового поколения - импульсный генератор немеркнущих лучей чучхэ. Силовая установка этого генератора занимает целый вагон в личном бронепоезде Ким Чен Ира, который, собственно, является не бронепоездом, а именно мобильным оружием данного типа, малоуязвимым для американских ракет.
Пораженные данным ОМП люди не столько физически слепнут, сколько прозревают морально, преисполняясь любви и преданности к Великому Руководителю. Это не единственный известный, но единственный документированный эффект.

Андрей (Москва)
Почему корейские ракеты чуть-чуть не долетели до России? Значит ли это, что в следующий раз они долетят? И не только корейские.

Ответ: К. Асмолов: На этот вопрос я вынужден ответить контр-вопросом. А почему Вы считаете, что корейские ракеты чуть-чуть не долетели до России? Должны были долететь?
Я понимаю, что определенные СМИ - и либеральные, и патриотические - достаточно активно начали раскручивать этот информационный повод именно в сторону "путинский режим опять потерпел оскорбление от недоброжелателей России", развивая подкинутую нам японцами информацию о падении обломков ракет в наши воды так, что, дескать, в нас изначально и метили, а разваленная российская армия ничего не смогли или не захотела сделать. Но, как уже было сказано, несмотря на густую пену вокруг этой информации, она не подтвердилась. А значит – нет и повода для обсуждения.
Что же касается вопроса насчет "не только корейских", то он выходит за рамки моей компетенции, поскольку в организации российской противоракетной обороны я разбираюсь не так, как в корейских делах.
Ким Е. У. Потому что они и не были нацелены на Россию. Между прочим, "утку" о том, что ракеты упали рядом с Находкой, пустили японцы. Если точнее, то небезызвестная газета "Санкей симбун". Кстати, она же сообщила, что, дескать, ракета "Тепходон-2" была нацелена на Гавайи. Тоже стопроцентная ложь. Нельзя вычислить курс ракеты, которая прекратила существование через 39 секунд после запуска. Это провокации, на которые подпадают и некоторые наши политики. Между тем, вы знаете не только из ответов Путина на Интернет-конференции, но и из заявления начальника Генштаба Балуевского, что ракеты упали в районе 40? северной широты. Если посмотреть по карте, то станет понятно, что ракета была нацелена не на нас.

Владимир
Лучше уж действительно иметь оружие массового поражения, если ты состоишь в черном списке Вашингтона. Помнится, в 1994 году Северная Корея заручилась обещанием экономической помощи в случае приостановления обогащения урана. Впоследствии она разорвала соглашение, отделавшись минимальными неприятностями. По моему мнению, цель Северной Кореи проста - посеять смуту, выиграть время и использовать угрозу применения бомбы для увековечения режима.

Ответ: К. Асмолов: Ваше высказывание затрагивает три самостоятельные темы, по которым я постараюсь дать краткие разъяснения.
Безусловно, наличие ядерного оружия является хорошей защитой от "ценностей американской демократии, приносимых на кончиках ракет". В стратегиях всех стран, кроме США, ЯО рассматривалось не как оружие первого удара, а как потенциал стратегического сдерживания, применение которого противником Америки сделает, как минимум, ее победу "пирровой". Уровень потерь США будет недопустимо велик, и от "маленькой победоносной войны" по образцу иракской придется отказаться.
Вообще, иракский опыт оказался очень важным и для Ирана, и для КНДР, поскольку дал убедительный ответ на вопрос, чего не надо делать, если Соединенные Штаты обвинили твою страну в создании оружия массового поражения. Саддам Хусейн пытался доказать миру свою невиновность, но позиция Америки свелась к тому, что "если ваше ОМП не нашли, значит оно ОЧЕНЬ хорошо спрятано, и это безусловное доказательство вашей вины и вашего коварства". Естественно, после этого два остальных "члена оси зла" стремительно начали придерживаться противоположной стратегии, намекая на то, что ЯО у них уже есть, а если и нет, то скоро будет.
Здесь мы подошли ко второй теме, касающейся событий 1994 г. Все было немного не так, и я расскажу об этом достаточно подробно. На фоне успеха американцев в Ираке неоконсерваторы начали активно развивать тему "ужасного безумного режима" КНДР, который вот-вот то ли завладеет ЯО, то ли тайно его имеет. Замечу, что непроверенная информация подобного рода циркулировала достаточно давно, и существование одного -двух ядерных зарядов Пхеньяну приписывали еще летом 1991 г. Но одно дело – собрать устройство, другое – испытать его, третье – создать на его базе вариант, пригодный для установки на бомбу или ракету, четвертое – наладить массовое производство таких зарядов.
События того времени очень напоминали нынешние: нагнетание истерии в СМИ при полном отсутствии доказательств; встречная северокорейская риторика, выдержанная в традициях Советского Союза 30-х – 40-х годов; эскалация напряженности, из-за которой в воздухе ощутимо запахло войной. При этом тогдашний режим РК занимал неоднозначную позицию, а козыревский МИД поддерживал Штаты и не предпринимал каких-либо попыток урегулировать проблему. Тем не менее, отчасти усилиями Китая, отчасти благодаря действиям экс-президента США Картера проблему удалось решить, и была подписана (но так и не ратифицирована) так называемая Рамочная договоренность, согласно которой КНДР отказывалась от программы обогащения урана в обмен на регулярные поставки топлива и строительство двух ядерных электростанций на легкой воде, чей технологический цикл исключает использование отработанного ядерного топлива для военных целей.
Но в том же 1994 г. умер Ким Ир Сен, и многие в Штатах подумали: "Зачем вкладывать средства, если будущее страны неясно?". Ким Чен Ир не имел тогда однозначной репутации легитимного лидера, и "международное сообщество" считало его плейбоем, который может быстро потерять власть. Тем более что, соблюдая траур, он три года не появлялся на публике, что только усиливало непонимание того, что происходит в КНДР.
Когда же демократов сменили республиканцы, Рамочная договоренность, по сути, была отброшена ими в сторону. Строительство АЭС превратилось в долгострой, и всем стало ясно, что к оговоренному сроку они построены не будут. Поставки мазута? Сначала Буш попытался изменить условия игры, заявив, что это топливо будет поставляться в КНДР в ответ на движение режима в сторону демократии, а потом и вовсе "перекрыл трубу".
Осенью 2002 г. спецпосланник президента США Келли обвинил Пхеньян в том, что в КНДР тайно велись ядерные исследования, и что представитель Северной Кореи, будто бы, открыто ему в этом признался. Впоследствии выяснилось, что имела место некорректная интерпретация высказывания северокорейца о том, что для защиты от американских посягательств у его страны есть право разрабатывать любое оружие, включая самое мощное. Тем не менее, истерия вокруг "коварного обмана Пхеньяна" началась с новой силой, после чего КНДР и выполнила ряд действий, которые можно было бы назвать разрывом договоренности, если бы не тот факт, что США прекратили выполнять свои обязательства по ней гораздо раньше.
Здесь мы отвлечемся и объясним очень важную вещь. С точки зрения многих специалистов по энергетической безопасности для обоих корейских государств развитие ядерной энергетики является наилучшим способом решения энергетической проблемы. Особенно для севера, у которого во время наводнений 1995 – 1996 гг. были затоплены и выведены из строя большинство угольных шахт. Нефти и газа в Корее нет, так что стремление Пхеньяна выйти из кризиса таким путем понятно и объяснимо. Равно как и желание США уничтожить не только военный аспект северокорейской ядерной программы, но и всю ее целиком.
Впрочем, история второго витка северокорейского ядерного кризиса, которая началась осенью 2002 г. и продолжается до сих пор – тема отдельного разговора, и потому мы поговорим теперь о целях КНДР.
Честно говоря, мне не очень нравится формулировка "увековечение режима". Даже если она сказана в шутку, она все равно тянет за собой ложные ассоциации, поскольку заставляет думать, что страна отдельно, а режим отдельно. Это не совсем так, поскольку в Северной Корее нет такого "отчуждения власти от масс", которое наблюдается, допустим, у нас. Возможно, именно поэтому северокорейский режим до сих пор не развалился.
Я не очень понял, где предполагалось "посеять смуту". Если Вы имели в виду раздор между странами – участниками шестисторонки, то это не так. Наоборот, усилилась тенденция решить проблемы сплоченно. Если же речь идет о том, чтобы смутить мир, вызвав своего рода психологический шок, то да – такая цель достигнута. Правда, пока неясно, хорошо ли это, ибо запуск ракеты никак нельзя назвать мероприятием по укреплению позитивного имиджа страны.
А насчет "выиграть время" Вы правы. КНДР хорошо понимает, что пока в США у власти республиканцы – неоконсерваторы, прогресс в отношениях между Вашингтоном и Пхеньяном, мягко говоря, маловероятен. Поэтому время надо тянуть, грамотно создавая интервалы между очередными раундами переговоров, периодически подбрасывая новые информационные поводы и "показывая зубы". В Пхеньяне очень рассчитывали на то, что Буша на второй срок не переизберут, а теперь приходится ждать 2008 года.
Ожидание это весьма опасное. С точки зрения пхеньянских аналитиков, американские империалисты вполне могут устроить ближе к выборам "маленькую победоносную войну", чтобы затем под лозунгом "Коней на переправе не меняют" обеспечить преемственность политики. Понятно, что на роль "мальчика для битья" при этом подходит один из представителей "оси зла". Значит, надо не только тянуть время, но и периодически оживлять переговорный процесс с тем, чтобы у США не возникло соблазна объявить переговоры бесперспективными и "перейти к плану В".
Ким Е. У.: У Владимира довольно противоречивое мнение, к тому же связанное с некоторыми ошибочными оценками. С одной стороны, он говорит, что "лучше иметь оружие массового поражения, если ты состоишь в черном списке Вашингтона". Действительно опыт Ирака, Югославии показал, что надо иметь хорошую дубинку, чтобы американцы не полезли со своей военной мощью. И желательно иметь нечто такое, чтобы сразу показать США, с чем им придется иметь дело.
Но Владимир не прав, когда после этого говорит, что "цель Северной Кореи – посеять смуту, использовать угрозу применения бомбы для увековечения режима". Всякий режим должен себя защищать. Это первое. Кому КНДР угрожала применить бомбу? Своим соседям? Нет. Только США. Вы же понимаете, что у КНДР нет средств доставки атомной бомбы в США, значит, все это лишь предостережение США, а не прямая угроза. КНДР не может сеять смуту, т.к., по крупному, никто не верит в то, что она способна сейчас на какие-то военные действия против кого бы то ни было.
Владимир еще не прав, когда говорит, что КНДР заручилась обещанием экономической помощи, а потом "разорвала соглашение, отделавшись минимальными неприятностями". Напоминаю, что первыми нарушили соглашение США, не выполнившие свое главное обещание - построить две атомные станции с реакторами на легкой воде (кстати, США никогда и не собирались выполнять свое обещание). Они же первыми отказались от поставок мазута. Так что разорвала соглашение американская сторона. И нечего тут винить КНДР.

Михаил
Считаете ли вы возможным нарастание ракетной истерии в Японии с развитием событий по пути, напоминающему кубинский ракетный кризис 1960-ых?

Ответ: Ким Е. У.: Кишка тонка у Японии. Не забывайте, что Япония – это не США. Она что - установит морскую блокаду КНДР? А в порты КНДР не ввозится военная техника. А потом, кто бы позволил ей это делать в непосредственной близости от границ России и США?! Если США не смогут пойти на такие меры, то Япония и подавно. Так что, ничего подобного кубинскому кризису 1962 г. не будет.
К. Асмолов: Сравнение с кубинским кризисом не совсем корректно. В 60-е годы был иной уровень ракетной техники, из-за чего ракеты пытались расставлять "поближе к врагу". Именно этим было продиктовано размещение Советским Союзом ракет на Кубе, которые затем "разменяли" на американские ракеты в Турции – "вы не будете размещать их здесь, а мы не будем там".
Истерия японцев имеет несколько причин. Во-первых, не следует забывать, что Япония – единственная страна, испытавшая воздействие ядерного оружия. Во-вторых, нелюбовь к Японии - наследие исторического прошлого, связанное с периодом с 1910 по 1945 гг., когда Корея была японской колонией, достаточно сильно и на Севере, и на Юге Кореи, и потому многие в Японии уверены, что в случае конфликта корейцы будут стрелять по ней без колебаний, тем более что на территории Японии размещается довольно много американских военных объектов, поражение которых северокорейскими ракетами в ходе войны – естественное действие. Однако, учитывая рельеф и плотность населения Японии, понятно, что ущерб будет нанесен не только американским войскам. Судя по рейтингу общественного мнения, Северная Корея воспринимается японцами как страна, представляющая для их родины наибольшую угрозу. Именно потому японские СМИ очень часто пытаются "топить" Северную Корею любыми способами.
США тоже грамотно используют эти опасения, и очень часто наиболее жесткие предложения, направленные против КНДР, выдвигает именно Япония. Так и сейчас. Именно Япония инициировала срочное заседание СБ ООН, где во многом на эмоциях пыталась протащить очень жесткий вариант резолюции. Штатам это выгодно, т. к. создает иллюзию того, что Северная Корея "угрожает международному сообществу".

Юрий (Санкт-Петербург)
Уважаемые эксперты, причастна ли Россия к "ракетному скандалу"? И насколько правдива информация, распространяемая некоторыми западными СМИ, о сотрудничестве России и КНДР в сфере военных разработок?

Ответ: Ким Е. У.: Полностью лживая информация. Военно-техническое сотрудничество есть (хотя бы запчасти для советской техники поставлять), а в сфере военных разработок у них нет чего-то такого, чего у нас не было бы в несколько раз лучшем варианте. А свои разработки мы им не даем.
К. Асмолов: А что такое в данном контексте "ракетный скандал"? Судя по тому, что нам на сегодня известно о ситуации, нет ни скандала, ни шантажа. Что же до гипотетической причастности России к военным разработкам КНДР, то эта тема периодически всплывает и вполне в определенном контексте. Дескать, именно Россия тайно снабжает КНДР необходимыми элементами для успешного осуществления ядерной, ракетной или какой-нибудь иной подобной программы. Например, пока не было выяснено, что ряд ядерных технологий был получен северокорейцами из Пакистана в обмен на ракетные, не только западные СМИ, но и некоторые западные и южнокорейские политологи активно развивали тему явной или тайной помощи России. Дело даже доходило до утверждений о том, что КНДР за бешеные деньги скупает российских ученых-атомщиков, которые остались без работы, и теперь они делают бомбы для Ким Чен Ира.
Естественно, подобную "сверхсекретную" информацию невозможно ни точно подтвердить, ни безусловно опровергнуть, хотя, как заявил один российский атомщик, "если б в северной Корее работали наши специалисты, Ким Чен Иру давно было бы что продемонстрировать". Подтекст сообщений СМИ другой. Раз сотрудничество было, значит на России лежит часть вины за сложившуюся ситуацию. А вину надо искупать, в том числе – активным сотрудничеством с Западом на данном направлении.

А.Н. Бобылев
Интересует, как будет развиваться ситуация на финансовых рынках, в частности, валютный рынок ... Спасибо

Ответ: Ким. Е. У.: Ничего не будет, все быстро нормализуется. Да, собственно, уже и нормализовалось. Корейские дела на нефть никак не повлияли, у нее же нефти нет. По нефти другая ситуация, это тема другого разговора.
К. Асмолов: Скажу сразу, в экономике я не разбираюсь так же, как в корейских делах, но, с моей точки зрения, те процессы, которые идут на рынке сейчас, вряд ли изменят его кардинально. Через какое-то время ситуация вернется на круги своя хотя бы потому, что пуск ракет не был событием, радикально изменившим иные сферы. Война не началась и не начнется, наличие у Северной Кореи МПР по-прежнему под вопросом. Геополитические расклады на дальнем Востоке тоже не изменились. Бросить в воду камень – означает пустить круги по воде, а не создать новый остров.
Еще в советское время мы поставляли Северной Корее достаточно ограниченный набор видов вооружения, старательно избегая тех их видов, которые могли выглядеть наступательными даже с поправкой на местные географические условия. Это было связано с опасениями Москвы по поводу того, что Северная Корея может попробовать повторить опыт 1950 г. и попытаться захватить Юг.

Роман (аналитика)
Разъясните, пожалуйста, позицию руководства нашей страны и, в частности, В.В.Путина в отношении северокорейской проблемы - на чьей они стороне - готовы ли они искать доводы в пользу "невмешательства" (мол, нельзя и без того грязную воду мутить) или соглашаются с Бушем относительно необходимости решительных действий (читал интернет-конференцию президента и ничего в его витиеватых фразах по этому вопросу не понял)? Что нужно делать России в сложившейся ситуации, ждать или действовать? Очень бы хотелось услышать Вашу НЕЗАВИСИМУЮ оценку ситуации.

Ответ: Ким Е. У.: Мне кажется, что президент Путин четко и ясно выразил позицию России, которая состоит в следующем:
1. Поскольку пуски ракет совершены в район с довольно оживленным судоходством, о пусках надо заранее предупреждать. КНДР, как я надеюсь, в последующем так и будет поступать.
2. Это региональная проблема, а не вселенская. Поэтому не стоит изображать дело так, как будто это как-то повлияет на судьбу всего человечества.
3. Решать вопрос надо с точки зрения международного права. КНДР никаких норм международного права не нарушила.
4. Не надо ажиотажа и истерики с чьей бы то ни было стороны. Это, кстати, касается и КНДР. Об истерике японцев я уже писал. Северокорейцам тоже не надо думать, что они этими пусками кого-то напугали или схватили Бога за бороду. А то посол КНДР в Австралии и представитель МИД КНДР выступили с довольно залихватскими заявлениями. Путин не случайно сказал, что военная мощь КНДР и Росси не сопоставимы, что пуски ракет не направлены против нас.
5. Надо действовать. Как? Ну, во всяком случае, не размахивать кулаками и не угрожать санкциями. Это тупиковый путь. Возобновить шестисторонние переговоры. Почему северокорейцы не хотят возвращаться к переговорам? Говорят, отмените санкции. Дело не в этих $25 млн., замороженных в Банко-Делта-Азиа, а, в принципе, будем ли мы уважать собеседников или будем по-прежнему поносить и давить на них. Необходимо уважать эту страну и, во всяком случае, во время переговоров не говорить и не делать им гадости. Только и всего. США об этом знают? Конечно, а почему они тогда так поступают? Наверное, потому что США выгодно существование корейской проблемы. Тут знаете, можно время от времени подбрасывать огонь в затухающий костер и попытаться на этом выиграть.
К. Асмолов: "Витиеватость" фраз В. Путина была связана с необходимостью использовать определенные формулировки. Что же касается политики руководства России в отношении северокорейской проблемы вообще, то заявления МИД и высказывания первых лиц государства вполне четко определяют нашу позицию. Повторюсь: Россия выразила закономерное неудовольствие тем, что ее не предупредили о пуске, и беспокойство по поводу общего развития ситуации, связанной не только с самим пуском, но и с желанием ряда иных стран использовать эту ситуацию для того, чтобы усилить общий уровень конфронтации в регионе и нарушить тот статус-кво, который существует.
Какая Северная Корея нужна России? Во-первых, она, как я уже говорил, нужна нам как буфер. Во-вторых, ситуация там должна быть достаточно стабильной, поскольку военный конфликт или внутренний взрыв очень сильно отразятся и на России, и на Китае. Даже не упоминая проблему, связанную с вероятным притоком к нам северокорейских беженцев, приведу еще более показательный пример. Если американцы наносят удар по точкам предположительного размещения ядерных объектов КНДР, то при наличии господствующего направления розы ветров радиоактивное облако достигает Владивостока через 2 часа.
С другой стороны, КНДР должна быть безъядерной, поскольку ее ядерный статус является источником дополнительных проблем. Во многом именно поэтому мы поддерживаем КНДР в стремлении защищать себя от внешней угрозы, пока ядерное оружие Пхеньяна является гипотетическим, о котором известно исключительно со слов самих северокорейцев, не предъявивших еще каких-либо доказательств таких утверждений.
Нынешнее положение дел, в общем-то, вполне отвечает российским интересам, и именно поэтому все действия России должны быть направлены не на изменение ситуации, а на возвращение ее к тому статус-кво, который имел место до запуска ракет. Понятно, что более демократический режим в Пхеньяне, наверно, устраивал бы Москву и Пекин больше, но ученым и политикам хорошо понятно, что в нынешней ситуации КНДР просто не может механически повторить китайский путь. Не то внешнее окружение и не та внутренняя ситуация. А что касается толерантности к культу личности, то Сапармурад Туркменбаши Великий в течение очень короткого времени догнал Ким Чен Ира по данному признаку, но в "ось зла" его режим почему-то не включают.

Леонид
Каковы общие перспективы существования северокорейского режима в условиях, когда он остался единственным режимом казарменного коммунизма в мире? Возможно ли в обозримом будущем создание единого государства на Корейском полуострове?

Ответ: К. Асмолов: Два очень хороших вопроса. Отвечаю по порядку.
Во-первых, "единственным режимом казарменного коммунизма" Северная Корея уже не является. Времена 80-х, когда там действительно существовала идеальная антиутопия, давно прошли. И сегодня Северная Корея напоминает не столько Советский Союз времен Сталина, сколько СССР времен Андропова или Черненко, когда при более или менее том же фасаде в государстве шли совсем иные процессы.
Теперь про объединение. С одной стороны, формально – это мечта каждого корейца. С другой – на Юге очень хорошо понимают стоимость объединения, которая на данный момент равна трем годовым бюджетам РК, не говоря уже о цене, в которую войдут социально-психологические проблемы такого уровня, по сравнению с которыми ситуация в Восточной Германии после объединения не кажется проблемой вообще.
Скорее всего, объединение произойдет когда-нибудь, но не через 5-10 лет, поскольку форс-мажорное объединение принесет единой Корее слишком много проблем Именно поэтому в РК некоторые ученые говорят даже не о поглощении Севера Югом, а о постепенном подтягивании Севера до необходимого уровня. Южная Корея прибирает к рукам северокорейскую экономику, а также получает возможность мониторинга процесса принятия политических решений. Ким Чен Иру остается ограниченный суверенитет и своего рода "золотой мост". Такое положение может продлиться достаточно долго, вплоть до срока жизни одного поколения. К этому времени Север будет относительно "подтянут" до уровня Юга, большинство противников объединения состарится и умрет (такая перспектива может ожидать и Ким Чен Ира, и старшее поколение РК), а то поколение, которое придет им на смену, будет иметь уже иной набор ценностей.
В случае более скорого объединения, как сказал один из преподавателей Центра, через 50 лет Объединенная Корея может стать державой уровня Китая или Японии с единственным условием – она должна благополучно пережить первые 5-10 лет. На Круглом столе, посвященном мерам укрепления доверия, были приведены данные журнала Wall Street Journal о том, во что обойдется объединение страны. По выкладкам американских экономистов, оно будет стоить 1,5 триллиона долларов, что составляет валовой национальный продукт РК за три года. Понятно, что сейчас такой расход страна не вынесет и неясно, сколько еще лет потребуется для того, чтобы такую сумму можно было выделить из бюджета Юга без серьезных внутренних потрясений и резкого снижения уровня жизни. Вопрос о кредите на эти нужды не рассматривается, поскольку, с одной стороны, после кризиса 1997 г. у населения РК сложилось вполне определенное негативное отношение к МВФ, а с другой – неясно, даст ли сейчас МВФ деньги рк, и если даст, то что потребует взамен.
Ким Е. У.: 1.Сам по себе этот режим, если не будет внешнего вмешательства, существовать будет еще долго. Это очень прочный режим по своей структуре, системе организации и управления.
2. Но сам режим постепенно меняется, например, проводит экономические реформы (пусть ограниченные и несовершенные), корректирует свою позицию по отношению к различным проблемам. В шестидесятые годы Северная Корея заявляла, что с проклятым американским империализмом даже одним воздухом нельзя дышать, а сегодня они стремятся к двусторонним переговорам. Еще в 1988 году на идею одновременного приема Южной и Северной Кореи в ООН обрушивались с критикой, объявляя, что это попытка увековечить раскол Кореи. Но уже 1992 году КНДР преспокойно вместе с Южной Кореей стали членами ООН. В 2003 году говорили, что Северная Корея не пойдет на шестисторонние переговоры, если США не подпишут договор о взаимном ненападении. Но потом пошли без всякого договора. В сентябре 2005 года северокорейцы заявляли, что не будут участвовать в шестисторонних переговорах, если США не поставят легководные реакторы. А сейчас единственное условие – отмените наложенные в прошлом году финансовые санкции. Не потому что от них большой урон, а потому что это дело принципа. Нельзя вести переговоры и одновременно третировать страну.
3. Конечно, когда-то Корея объединится и станет единым государством, Японии придется очень трудно. Вот тогда ей не позавидуешь.

monastyrski
А слабО из этого сделать июль четырнадцатого? В смысле, спровоцировать американо-китайскую войну?

Ответ: Ким Е. У.: Ни США, ни КНР не хотят сейчас войны, да и не готовы они к подобным тяготам. И, главное, отвечать за последствия такой войны. Китайские ракеты точно долетят до США, причем не только до Гавайи и Аляски, а до Лос-Анджелеса и Нью-Йорка. А это смерть США, как империи.
К. Асмолов: СлабО. Во-первых, потому что американо-китайская война всяко затронет Корею, которая не окажется при этом в выигрыше. Достаточно вспомнить общие итоги Корейской войны 1950-1953 гг., которая на завершающем этапе во многом выглядела как американо-китайский конфликт на корейской территории. Во-вторых, войну начинают тогда, когда ситуацию нельзя изменить иным способом, а Китаю на данный момент война не нужна.
Хотя китайские военные теоретики с 1998 г. разрабатывают концепции асимметричной войны с Америкой, а текущие программы перевооружения китайской армии и флота во многом заточены под грядущее противостояние США, сегодня во внешней политике Пекин придерживается курса на "мирное развитие Китая" и создание многополярного мира, построенного по принципу "сотрудничать, но быть разными".
Почему так? В Пекине хорошо понимают, что особенности китайской цивилизации не сделают ее мировым гегемоном в ближайшем будущем. Региональным гегемоном Китай является и без того, а возможность расширять свое влияние у него относительно ограничена геополитическими границами. Зато "азиатские ценности", построенные на конфуцианской идеологии, воспринимаются сегодня как единственная идеологическая альтернатива "общечеловеческим", а экономический рост страны, если его темпы останутся хотя бы на прежнем уровне, вполне может привести к тому, что к 2020 г. Китай станет "мастерской мира". Зачем ему война? В длительной перспективе он и так получит свое.
Скорее, война может оказаться нужной Америке.

Кенни
Два вопроса. 1. Почему КНДР не идет китайским путем реформ? 2. Таки - существует ли грозная ракета в природе?

Ответ: Ким Е. У.:
1. Пытается, да условия разные. Чтобы вам было понятно, зарубежная китайская диаспора на своих предприятиях производит товаров и услуг, а также ведет торговлю на общую сумму почти в полтора триллиона долларов. Напомню, что ВВП КНР в 1998 г. составлял около $1 трилл (сейчас считается около $3 трилл.). Более 90% зарубежных инвестиций в КНР в 80-90-е годы были от хуацяо (зарубежных китайцев), да и сейчас более 60% зарубежных инвестиций в КНР от них. Мощной корейской диаспоры, располагающей деньгами и готовой вкладывать в КНДР, нет. Могла бы быть, если бы Северная Корея немного по-другому относилась к своим соплеменникам в мире. Но это уже другой вопрос.
2. Что касаемо грозной ракеты, то ракеты под названием Тепходон-2 точно нет. Может быть Пектусан-2, Хвасон-6, но никак не Тепходон-2. Кроме того, были две попытки запуска некой баллистической ракеты, которая в 1998 году пролетела четыре минуты тридцать секунд (1400 км.), а 5 июля 2006 года - 39 сек. (около 200 км.). Если это были запуски МБР, то следует их считать неудачными. Наш опыт показал, что для того, чтобы принять на вооружение МБР необходимо совершить не менее 20 удачных запусков (т.е. старта и доставки в предполагаемый район падения). Ну, а два неудачных запуска – это свидетельство того, что такой ракеты в природе пока нет. Невозможно из ракеты ближнего радиуса действия, например, СКАДа, сделать МБР. У МБР совсем другая система компоновки, расчета орбиты, стабилизации ракеты в полете и вообще управления. Не говоря уж о такой "мелочи", как топливо.
К. Асмолов:
1.С первым все просто. Во-первых, Китай начал проводить свои реформы в обстановке "симпатии" со стороны Запада" и благоприятной "окружающей среды" с политической и информационной точки зрения. Северная же Корея продолжает существовать в политическом и информационном вакууме. Во-вторых, в начале своей модернизации Китай обладал достаточными человеческими и природными ресурсами. В КНДР катаклизмы 1995-1997 гг. подрезали ресурсы государства и его распределительные возможности, а начинать реформы при остром недостатке средств тяжело.
В-третьих, Китай на тот момент уже был державой, достаточно мощной, чтобы позволить себе некоторое ослабление структуры, неизбежное том на этапе начала преобразований, когда старое разрушается, а новое еще не сформировано. Северная Корея же сейчас находится "под боем", и один из аргументов противников реформ заключается как раз в том, что "американские империалисты и их южнокорейские пособники" просто не дадут довести их до конца, нанеся удар именно тогда, когда страна будет к этому наименее готова.
2. А вот второй вопрос - действительно интересно. Дело в том, что, в отличие от 1998 г., северяне специально не афишировали факт запуска МБР и говорили о серии пусков ракет разного типа. Кроме того, если остальные ракеты куда-то улетели, эта взорвалась через 40 секунд после запуска, что тоже породило некоторые толки.
Часть российских военных экспертов утверждает, что при том технологическом уровне, который есть у КНДР сегодня, им не сделать ракету с указанными характеристиками. Именно поэтому вопрос "А был ли мальчик?", на мой взгляд, является актуальным.
Допустимы несколько версий. Одна – что это действительно был неудачный пуск, который показал, что северяне пока не могут создавать качественные баллистические ракеты такого типа. Другая – что ракета была, но произошел несчастный случай, и речь идет об аварии, а не о плановом пуске. Но есть и третья версия – ракеты не было, и Ким Чен Ир показал свою способность блефовать, тем более что однажды это у него уже получилось.
В конце августа 1998 г. прессу заполонила волна "данных спутниковой разведки" о том, что в местечке Кымчханни Северная Корея строит невиданный подземный ядерный комплекс, защищенный от ударов американского высокоточного оружия. Обе стороны долго нагнетали страсти, но весной 1999 г., запросив Зв право проведения инспекции весьма значительный объем помощи, северяне неожиданно допустили американцев на этот объект, который оказался пустой пещерой.
Поэтому я не исключаю ситуацию, при которой Ким Чен Ир, хорошо понимающий, что американская космическая разведка – основной способ получения информации о развитии его ракетной или ядерной программ, устроил для американцев долговременное шоу с постановкой на стартовую позицию муляжа, который сверху очень сложно отличить от настоящей ракеты (тем более, если в наличие этой ракеты очень хочется верить). Это объясняет и то, почему ракета так долго находилась на стартовой позиции, и то, почему она так быстро взорвалась, и то, почему северокорейцы не отделили этот пуск от других.
Вообще, надо отметить, что, по свидетельству тех, кто с ним общался, Ким Чен Ир абсолютно не производит впечатление полоумного тирана из комиксов. Понятно, что он во многом должен соответствовать рамкам северокорейской политической культуры, особенно – как сын и наследник своего отца. Но он – человек уже другой формации и, кстати, большой любитель кино, собравший чуть ли не самую большую в мире "домашнюю видеотеку". Это может говорить нам о том, что Ким Чен Ир хорошо знаком с определенными штампами западного сознания и, будучи умным человеком, использует их с выгодой для своей страны. Во всяком случае, если все действительно пойдет так, как мы предсказывали, то это может быть еще более потрясающий блеф, чем в Кымчханни.

Cветлана (Клуб бухгалтеров)
Являются ли испытания корейских ракет частью одной программы? Возможна ли вероятность повторения запуска? В какие сроки?

Ответ: Ким Е. У.: СКАДы можно запустить хоть завтра, потому как их много (но это не должно стать предметом паники. Естественно, при условии, что, подобно любой цивилизованной стране, КНДР будет оповещать, когда и куда они собираются запускать ракеты). Мы в свое время также договорились с США о том, чтобы заранее предупреждать о запусках. Но у каждой армии - свои сценарии военных учений. Что касается запуска МБР, то Россия - решительно против. Поэтому мы будем убеждать северян "не перегибать палку". Если помните, месяц назад Путин сказал, что нужно ограничить запуски МБР даже без ядерных боеголовок. МБР имеет ядерную боеголовку, следовательно, она всегда будет перехватываться, тем более, если она направлена на чью-либо территорию. Более того, страна, на территорию которой направлена ракета, имеет полное право ответить . Напоминаю также, ЧТО начальник Генштаба нашей армии Балуевский ответил по поводу намерений Польши разместить американскую ракетную крышу над Польшей: "Подумайте о последствиях. Если вы хотите, чтобы эта крыша обрушилась на вашу голову, то можете действовать". Я думаю, что по поводу МБР у КНР и России будет серьезный разговор с КНДР (но не так, как у японцев или американцев, которые, чуть что, хватаются за дубинку санкций или угроз). В дипломатии важно не то, насколько громко и воинственно кричит дипломат ( а он вообще не должен кричать), а насколько умело он добьется нужного результата без мордобоя и кривлянья. К тому же КНДР почти добилась своих целей нынешним пуском ракет, поэтому будет довольно долгая передышка, пока не убедятся, что с их экономикой, можно надорваться, прежде чем создашь серийное производство МБР.
К. Асмолов: Первый вопрос я не совсем понял. Серия одновременных пусков, конечно, является частью какой-то программы. А вот можно ли связывать воедино пуск 1998 г. и нынешние – непонятно. Здесь можно только строить предположения. О повторении запуска. Информация о том, что северяне собираются еще запускать ракеты, опять-таки исходит из японских источников, но мне не очень понятно, откуда они это взяли, если в КНДР у них, скорее всего, нет источников информации, способных столь оперативно передать туда данные (режим секретности), а американцы пока ничего не сообщали о том, что их спутники засекли новые ракеты, готовые к старту. Зайдем с другой стороны. Если северокорейцы запускали ракеты в ходе учений, то учения эти уже прошли, и военный эффект достигнут. Политический эффект достигнут тоже. Внимание привлечено в достаточной степени. Зачем тогда нужен еще один запуск? Конечно, в более отдаленном будущем КНДР может проводить военные учения, сопровождающиеся запуском ракет малой и средней дальности. Но точную их дату я вам сказать не могу.

valvic
Действительно ли представитель(?) КНДР заявил, что КНДР не потерпит никакого вмешательства в их внутренние дела, и что они готовы к полномасштабным военным действиям, или это была "утка"?

Ответ: Ким Е. У.: А что вы нашли необычного в таком ответе? Это стандартный ответ любой независимой страны. Да, они действительно готовы к полномасштабным (вот только этот масштаб надо понимать по-северокорейски) военным действиям, если на них нападут. А если нападут на Россию, она не готова к полномасштабным военным действия? Любое уважающее себя государство должно именно так и заявлять. Когда бандит идет на тебя с топором, нужно любым путем его нейтрализовать, в том числе и убить. Слава Богу, у нас есть статья о необходимой обороне, которая такие действия оправдывает.
К. Асмолов: Подобное заявление действительно было, хотя не совсем в таких формулировках. Северяне не раз выступали с заявлениями, в которых подчеркивали как недопустимость вмешательства во внутренние дела своей страны, так и готовность противостоять агрессии. Более того, Пхеньян даже давал понять, что он будет рассматривать как объявление войны некоторые варианты ужесточения экономических санкций. В данном контексте я хотел бы процитировать то самое заявление, с которого начался второй виток ядерного кризиса. Это ответ заместителя министра иностранных дел КНДР Кан Сок Чу спецпосланнику президента США Дж. Келли: "Северная Корея имеет право не только на ядерное оружие, но и любые виды оружия, в том числе еще более мощное, для того чтобы защищать свой суверенитет и право на существование от постоянно усиливающейся ядерной угрозы США".
Надо заметить, что у Северной Кореи есть основание считать, что она находится под угрозой ядерного удара. США планировали использовать ЯО еще во время Корейской войны 1950-1953 гг., а на территории РК в 70-е – 80-е годы размещалось американское ядерное оружие.
Понятно, что северокорейские заявления подчас выдержаны в весьма угрожающих тонах, однако специалисты хорошо знают, что это лишь особенности идеологической риторики КНДР, и понимать такие речи буквально все равно, что всерьез воспринимать известную реплику Н. Хрущева "Мы вас похороним".

Андрей018 (РГУ)
Два вопроса 1. В случае успешных испытаний ракет(выход их на планируемую дальность и точность) каков будет ответ США и Японии? Ведь КНДР по сути и так сейчас испытывают некоторую изоляцию 2. Какими мощностями распологает КНДР для производства ракет и боеголовок?

Ответ: К. Асмолов:
1. По сути дела их реакция не будет отличаться от того, что они предприняли в этот раз, пока еще не было известно, насколько успешными оказались пуски ракет. Это деятельность по следующим направлениям.
Дальнейшая демонизация КНДР в подконтрольной прессе. Основное направление – "безумный режим угрожает всему миру".
Курс на дальнейшую изоляцию КНДР в международном сообществе как посредством односторонних санкций, так и посредством попыток проведения через Совет Безопасности ООН обязательной к выполнению резолюции, невыполнение которой может стать поводом для дальнейших карательных мер.
Обработка стран – участников шестисторонних переговоров для формирования коалиции давления и навязывания Северу курса, выгодного США.
Комплекс мер, включающих в себя не только санкции, направленный на попытки дестабилизировать ситуацию в КНДР.
Использование ситуации в качестве повода для ускорения собственных оборонных программ, а равно – усиление военного присутствия вокруг КНДР.
2. Напомню, что Северная Корея сейчас переживает очень тяжелый экономический кризис. В стране практически прошел процесс деиндустриализации. Именно поэтому я весьма скептически отношусь к возможности КНДР поставить производство ракет и боеголовок на поток. Для этого нужен такой технический уровень, которым КНДР сегодня не обладает. Что же касается ракет малой и средней дальности, то я уже отмечал, что это – продукция 50-х – 60-х годов. К новоделу относятся только МБР, которая то ли была, то ли не была, и ядерное устройства, которые тоже никто не видел.
Ким Е. У.:
1. Вести будут переговоры. Воевать не дадут Россия и Китай. Япония в силу своей конституции не может воевать. Если вы считаете изоляцией дипломатические отношения с более чем 150 странами мира, то это довольно своеобразная изоляция. КНДР имеет дипломатические отношения со всеми более или менее известными странами, за исключением только США, Японии и Франции.
2. Я уже отвечал, малыми возможностями. Кроме мозгов нужны промышленности мощности, энергия, деньги, а на все это у них большой дефицит. Так называемой северокорейской угрозы не существует. Провокационная роль США, Японии, это да, есть, и еще мы не раз увидим это. С КНДР надо строить отношения так, как это сейчас делает Россия. Я не буду распространяться на эту тему, скажу только, что мы не оказываем огромной помощи, как это делали США с 1995 по 2000 годы, или Южная Корея с 2001 по 2005 годы, или Китай в последние годы. Но мы продолжаем оставаться одним из ключевых факторов, без учета позиции и, без участия которого, не может быть решена корейская проблема хоть ядерная, хоть ракетная. Как это нам удается? Это уже другой вопрос. Это мы можем обсудить в другом формате или на другой конференции. Это ноу-хау, который не доступен США.

Дмитрий (студент)
Как вы можете прокомментировать реакцию российских властей на испытания ракет?

Ответ: К.Асмолов: Реакция российских властей достаточно подробно прокомментирована ранее.

valvic ()
Готова ли КНДР к экономическим санкциям со стороны мирового сообщества/так же как и Японии будет "угрожать"? Связаны ли испытания ядерного оружия с попыткой не попасть под давление со стороны США (низвержение "красного" режима), или это лишь один из аспектов? Каково мнение жителей КНДР (если таковое, конечно вообще имеется) об испытаниях?

Ответ: Ким Е. У.: КНДР уже много лет живет в условиях экономических санкций со стороны США. Поэтому ей к этому не привыкать. При этом нужно отметить, что ни Китай, ни Россия ни к каким санкциям присоединяться не будут. Единственное - мы не будем поставлять наступаттельное оружие, как это мы делаем последние 50 лет. На вторую часть вопроса я отвечаю утвердительно. Что касается реакции жителей КНДР, то она нейтральная. Провели и провели, ничего необычного не было, не запустили ни спутник, ни МБР, чего шуметь-то?
К.Асмолов: 1.Содной стороны, надо помнить что Северная Корея уже в течение длительного времени существует в качестве жертвы эмбарго, поэтому санкции, как попытка предотвратить доступ КНДР к особо опасным технологиям, не имеют особенной силы. С другой, надо помнить, что после стихийных бедствий 1995-98 гг, экономика КНДР не самодостаточна. И даже несмотря на то, что урожай в этом году был хорош, продовольствия хватит на 9 месяцев из12. Честно говоря, надо вообще отметить роль экономических санкций в экономике "проблемных стран", вроде Кореи. История не знает случая, когда санкции были главным средством заставить режим изменить позиции. Зато они идеально работают как способ дестабилизации режима, так как их введение бьет не столько по интересам властной верхушки, сколько по уровню жизни масс.
2.Об испытаниях ядерного оружия речь не шла. Судя по всему, вы оговорились. Что же касается ракетного пуска как выбора стратегии противодействия США, то на этот вопрос я также дал ответ ранее. Что же касается мнения жителей КНДР, то следует помнить, что там испытания были поданы как часть военных учений, знак обороноспособности армии и крепости руководства страны.

Евгений Виноградов (Рамблер)
() Какие действия смогут заставить Северную Корею отказаться от программы разработки ядерного и ракетного оружия? Или хотя бы заморозить его испытания.

Ответ: К.Асмолов: Заставить КНДР отказаться от этой программы чрезвычайно сложно. Но надо помнить, зачем КНДР эти программы разрабатывает. Абстрактной " угрозы миру" в ее действиях нет, шантажа в юридическом понимании тоже, а вот стремление защитить суверенитет своей страны есть. Как только исчезнет угроза, против которой она предпринимает данные меры, исчезнет и необходимость развивать ракетную программу и военные аспекты ядерной энергетики.

Борис Мальцев (Клерк)
Как вы думаете, может, корейцы на самом деле тайком предупредили наше Министерство обороны о пуске ракет?

Ответ: К.Асмолов: Информацию я Вам дать не могу. Но такой вариант не исключен. Вполне могу допустить, что предупреждение ушло по военной линии, учитывая, что в условиях северокорейской политики приоритета армии, военные во многом играют ведущую роль, отчасти даже оттеснив партийную бюрократию. Это чем-то напоминает андроповские способы укрепить государство, только в качестве кадрового резерва используется армия, а не ГБ. Поэтому я допускаю, что северяне отправили нам какую-то информацию, но дошла ли она до первых лиц государства и до МИДа непонятно. Скорее всего - нет. Иное дело, что такой вариант предупреждения – все равно нарушение принятых норм.
Ким Е. У.: Минобороны не сказал ничего, потому не будем строить догадки. Будем считать, что не предупреждали и это вызывает у нас озабоченность.

Ирина Касимова (Москва)
Запуск ракет (считаю, что он все таки был) оказался технически несостоятельным (сомневаюсь, что намеренно). Насколько быстро КНДР способна провести "работу над ошибками"?

Ответ: Ким Е.У.: Спасибо за вопрос. Да, была какая-то неудача с одной из ракет. Какая она, действительно ли МБР с дальностью полета 6000 км? Кто сейчас может достоверно подтвеордить это. Мы же все это знаем только из собщений американской и японской прессы. Кстати, японцы отследили только половину запусков. ОБ остальных они говорят с инфорамции США. Полностью отследили наши. Но наш Генштаб молчит (правда, сказал, что отследили все, они упали в район 40 северной широты) и правильно делает. Я считаю, что в ближайшие годы КНДР не сможет успешно запустить МБР, у них нет надежной ракеты. Из ракеты ближнего или среднего радиуча действия нельзя сделать МБР. Я уже отмечал, что у МБР совершенно иная система даже стабилизации ракеты в полете.
К.Асмолов: Это достаточно сложно, так как вопрос упирается и в отсутствие серьезных ракетных технологий (первый проект межконтинентальной ракеты был по сути ракетой средней дальности , на которую поставили дополнительные ступени), так и в отсутствие технологической базы, способной произвести достаточное количество необходимых материалов. Сложно сказать, как быстро северокорейские конструкторы поймут причины своих ошибок. Вопрос - в том, смогут ли они воплотить свои исправления на практике. Если представить себе, что ракетная сфера – приоритетное направление с 1998 г (со времени первого пуска), то и столь длительный временной интервал, и постигающие неудачи говорят о том, что с созданием ракет у северян проблемы. Можно конечно представить себе (как это заявили некоторые представитель Японии и РК), что Ким Чен Ир намеренно взорвал ракету на старте, чтобы скрыть ее реальные тактико– технические характеристики, но это слишком отдает конспирологией и умножением сущностей.

Карина Мясникова (Санкт-Петербург)
Чем и как мировое сообщество может помочь Северной Корее, учитывая, что отмена эмбарго будет способствовать укреплению режима?

Ответ: К. Асмолов: Одна из наиболее грамотных стратегий взаимодействия с Северной Корей была разработана на Юге в период правления Ким Дэ Чжуна, - это политика " солнечного тепла", которая должна была не только гореть страдающих от холода, но и растопить лед недоверия. Не следует думать, что в КНДР сейчас – идеальная антиутопия, руководство которой не хочет перемен. Ким Чен Ир понимает требования времени, и определенные перемены идут, но – сообразно местным реалиям. Одна из них – в том, что( я касался этого, когда отвечал на вопрос, почему Северная Корея не идет китайским путем), реформа тормозит внешне давление. Если международное сообщество снимет международные санкции, сделает КНДР своим полноправным членом и будет воспринимать режим Ким Чен Ира не как безумного тирана, у Северной Кореи не будет необходимости отвечать угрозой на угрозу, да и позиции сторонников реформ скоре всего усилятся. Иными словами, расширение экономического сотрудничества и снятие с КНДР клейма страны – изгоя может не только улучшить уровень жизни рядовых северокорейцев, но и стимулировать движение страны в сторону большего соответствия режима современных международным стандартам.
Ким Е. У.: Отменить все эмбарго и санкции. Без дискриминации торговать. Не мешать проводить реформы, какими они ни казались куцыми или непоследовательнными для других стран. КНДР хочет предолеть нынешние экономические трудности. Им тоже надоело просить у мира гуманитарную помощь. Поэтому, если хотите защищать права человека в КНДР, помогите им самих себя накормить. Это лучшая помощь в защите прав. Потмоу что голодному и раздетому нужны не разговоры о правах человека, а пища и одежда.

Александр Павлов ("Финанс.")
C Вашей точки зрения, является ли адекватной реакция России на втрожение в ее экономическую зону корейских ракет работающих на гиптиле и нанесение ими экологического вреда, а в дальнейшем и экономического ущерба?

Ответ: К. Асмолов: Во-первых, название ракетного топлива пишется через Е – "гептил". Во–вторых, и это уже достаточно понятно, в наши воды ничего не падало, и слухи об экологической катастрофе под Находкой действительности не соответствуют. Очень советую Вам внимательно перепроверять источники информации и не принимать на веру "жареные факты". Учитывая то, насколько ядовит гептил и если бы в наши воды около Находки действительно бы вылилось 20 тонн этой жидкости, то об этой экологической катастрофе заговорил бы весь мир.
Ким Е. У.: Во-первых, они не падали на нашу экономическую зону. Кроме того, Вы же понимаетет разницу между территориальными водами (12 миль) и исключительной экономической зоной (200 миль) так вот, с 12 мили и 1 сантиметра все это международные воды. И кто сказал,что северокорейские ракеты работают на гептиле? У них он есть? Поэтому разговор об экологическом ущербе спекулятивен. Кстати, как недавно сообщил Василий Песков (КП) над районом, где проживает Агафия Лыкова ппроходит маршрут наших тяжелых ракет, использующих гептил. За посчледние 30 лет пусков не зафиксировано следов гептила над этим районом. По-видимому гептил на высоет более 30 км. как-то разрушается.

Августина (Москва)
Сколько получает средний рабочий (банкир, учитель)?

Ответ: К.Асмолов: Я не очень понял ваш вопрос. Если вы имеете в виду КНДР, то там нет банкиров. Вообще, хотя северокорейские власти предприняли ряд мер по либерализации жесткой экономической системы, ведущую роль по прежнему играет государственное распределение. Зарплата рабочего или учителя играет меньшую роль, чем то, что ему положено по нормам (талонам).
Ким Е. У.: Где? В КНДР? Там самая большая зарплата у рабочих-шахтеров и металллургов, водителей транспорта, в полном соответствии с их представлениями о ценности труда. Банкиры и учителя получают примерно на 25-30 процентов меньше. В абсолютных цифрах трудно сказать, примерно 20 долл. в месяц, но у них и цены другие. Если вы помните, недавно Путин сказал, что по покупательной способности нашего рубля ВВП России сейчас составляет 1,5 триллиона долл., хотя номинально чуть больше 800 млрд. долл. Поэтому все это нужно оценивать в комплексе с другими факторами жизни (бесплатное лечение, образование, отдых). Кстати, оплачиваемый декретный отпуск в КНДР 60 дней до родов, 90 дней после родов.

Н.Шакланова ((Финанс))
Журнал Time недавно написал, что "ковбойская дипломатия" Буша уходит в прошлое, и внешнеполитическая доктрина США будет меняться, поскольку она все меньше нравится американцам. Вы согласны с этим прогнозом?

Ответ: К.Асмолов: Я допускаю, что ковбойская дипломатия не нравится американцам, вопрос в том, насколько они в состоянии повлиять на позицию своего президента. Вполне вероятно, что если в 2008 году неоконсерваторы не удержатся у власти, новая политика Вашингтона будет больше напоминать политику последних лет Клинтона, когда упор делался не столько на силовое воздействие, сколько на политику "культурного империализма". Однако я не исключаю и другого варианта, - провокации конфликта в КНДР, Иране или где-либо еще, призванной "сплотить американскую нацию" и добиться того, чтобы в чрезвычайных обстоятельствах народ проголосовал за продолжение нынешнего курса.
Ким Е. У.: Мир же меняется, будет меняться и внешняя политика США. Все девяностые годы были периодом однополярного мира по-американски (Pax Americana). А сейчас все больше будет утверждаться идея многоплярного мира. Конечно, очень трудно достижимая задача, когда хочется некоторым странам размахивать дубинкой военной мощи. Но сейчас мир таков, что не только военная мощь определяет роль государства в мире. Один пример, всего 5 лет назад позиции доллара казались непоколебимыми в мире. А сейчас ведь, будь на то воля России, у КНР есть возможность совсем "уронить" доллар. Доллар будет ослабевать, соответственно, будет ослабевать и роль США в мире. Напомню, что если вслед за Россией нефть будут продавать на бирже за свою национальную валюту. а не за доллар, как это сейчас происходит, хотя бы еще Иран, Саудовская Аравия, Венесуэла, а потом и Китай, доллару конец.
Потому, как я понимаю, к власти в США придут вместо нынешних неоконсерваторов более либеральные политики, которые будут лучше учитывать современные мировые реалии.

Касимова Ирина (Москва)
Г-н Асмолов, выше Вы пишите, что "Соединенным Штатам необходима "долгоиграющая" северокорейская проблема...", а что, по-вашему мнению в этой ситуации выгодно России?

Ответ: К.Асмолов: Об этом зхдесь тоже уже было сказано. Если Америке необходима долгоиграющая проблема, России - долгоиграющая стабильность, в рамках которой два корейских государства постепенно развивают независимую внешнюю политику и медленно двигаются к объединению.

Карина Мясникова (Санкт-Петербург)
Г-н Асмолов, приведите, пожалуйста, пример попытки Северной Кореи "выйти из штампов".

Ответ: К.Асмолов: Спасибо за интересный вопрос, но, боюсь, что перечень примеров мог бы занять несколько страниц. Это и снижение роли партии, и возвышение роли армии, и изменение в идеологии, в рамках которой Чучхэ подается не как высшая стадия марксизма-ленинизма, а как проявление корейской национальной традиции. Можно сказать, что на данный момент (если отбросить фасад и смотреть вглубь) КНДР является более конфуцианским, чем социалистическим государством. Очень жаль, что тему нльзя развить. Поджимает время. Могу лишь отослать к нескольким своим публикациям, которые можно найти в журнале "Проблемы Дальнего Востока".

Григорий (Новосибирск)
Уважаемые эксперты, представьте на минуточку, что Россия начнет испытывать свои ракеты среднего радиуса действия (до 1000 км.) запуская их с территории Калининградской области. Можно предположить, что скажет вся Европа в ответ на запуски. В этой связи, не кажется ли вам странным предложение интегрировать Корею в мировое сообщество? С таким же успехом можно и Бен Ладена интегрировать и пытаться находить с ним общий язык. Ответы правда вот только будут "написаны кровью"...

Ответ: К.Асмолов: Я бы не назвал ваше сравнение корректным. Во-первых, территория Северной Кореи уступает российской и поэтому не очень понятно, куда она должна напрвлять свои ракеты. Не забудем, что ракеты упали в нейтральную зону. В наши воды (повторюсь) ничего не падало. Что же касается сравнения с Бен Ладеном, то мне представляется, что равнять вскормленного в США международного террориста, одного из подручных которого не так давно уничтожили российские спецслужбы, с руководителем государства с достаточно сложной судьбой можно только с точки зрения одиозности репутации, которыми их награждают либеральные СМИ. Пожалуйста, попробуйте сами ответить на вопрос, кому же угрожает Северная Корея? России и Китаю - нет. США - да, это очень страшный для них противник, способный уничтожить американскую цивилизацию в одно мгновение. .... Японии? Антияпонской риторики у Пхеньяна особенно не слышно, а вто в Токио уже во всю рассуждают о возможности превентивного удара и это при том, что формально Япония не имеет права иметь армию и вести войну. Политиков судят по их делам. Я очень советую вам сравнить указанных вами личностей с этой точки зрения и меньше поддаваться чужой пропаганде. О Северной Корее существует достаточно много мифов, но развенчание их, к сожалению, могло бы стать отдельной интернет-конференции, на которой я постараюсь изложить свою точку зрения более подробно. Сейчас же, как показывают мне организаторы, мы превысили лимит почти в два раза.
Ким Е.У.: Потому Россия и не запускает ракеты в Европе. Потому и КНДР не запускает ракеты в сторону КНР или России. У нее же некуда их пускать, кроме как в сторону моря. А что вы предлагаете? Изолировать КНДР? Этого как раз хотят Япония и США. Допустим, Северная корея будет изолирована и чего же мы добьемся? Озлобленный режим, который будет действовать совершенно неадекватно. Нам это надо?
Напомню, что КНДР - член ООН, имеет дипотношения с 150 государствами мира. Так что изолировать эту страну очень сложно. А Бен Ладен - террорист и он должен быть нейтрализован за свои злодеяния, как это уже произошло, например, с Заркави.

Древние
Как вы относитесь к пробуждению Ктулху?

Ответ: К.Асмолов: Общеизвестно, что осьминоги и кальмары вне зависимости от их размера и опасности являются в Корее, да и на всем Дальнем Востоке, одной из любимых закусок к пиву. Именно поэтому я уверен, что пробуждение Ктулху с его последующим уничтожением и переработкой как на мясо, так и на различные лекарства из арсенала восточной медицины, может оказаться одним из факторов, который поможет народу Северной Кореи радикально преодолеть продовольственный кризис, а возможно – с учетом предположительной эффективности приготовленных из него лекарственных препаратов – и экономический.
Откуда такая уверенность? Во-первых, тактико-технические данные Ктулху, достаточно хорошо известные по попыткам представить их в цифровом виде в рамках различных систем, не рассчитаны на противостояние современным технике и вооружению. Во всяком случае, вопрос о том, переживет ли пробудившийся Ктулху ракетный залп, относится к разряду дискуссионных. Замечу, что в данном контексте определенная завеса тайны, окружающая пуск северокорейских ракет, вполне может быть связана с тем, что районом залегания Ктулху может быть как раз тот регион, куда были направлены северокорейские ракеты.
Что же касается мистических способностей Ктулху, то известно, что контакт с разумом Великих Древних очень сильно поражает людей, чье сознание структурировано по западному образцу. Однако в случае контакта с представителями Северной Кореи, очень сильно подверженных собственной политической индоктринации, такое воздействие также весьма дискуссионно.
И последнее. Представляется, что хотя Ктулху является наиболее раскрученным брэндом из числа Великих Древних, с точки зрения нанесения ущерба человеческой цивилизации он является наиболее безопасным из них. Появление в мире Шаб-Ниггурата, Йог-Соттота, Нъярлатотепа, не говоря уже об Азатоте, могло бы иметь гораздо более ужасающие последствия.

Алексей Иванов
Господа эксперты, не считаете ли вы, что Россия как правопреемник Советского Союза должна нести ответственность за существование подобных режимов и их действия, хотя бы моральную? Считать же адекватным руководителем человека, "подданые" которого в ХХ веке миллионами умирают от голода, по меньшей мере, странно.

Ответ: К. Асмолов: Ваш вопрос уже удалили. Он был вне лимита, но поскольку мы егосочли достаточно важным, отвечаю.
Нет. По обоим пунктам. Поясняю:
1. назвать Северную Корею марионеточным режимом Кремля – значит совершить ошибку. И Ким Ир Сен, и Ким Чен Ир были лидерами, которые, грамотно лавируя между Москвой и Пекином, сумели обеспечить Северной Корее " свой путь развития". Настолько "свой", что желание интегрировать в СЭВ или Варшавский договор не возникало никогда. Да и история раскола Корейского полуострова не так проста. Обращу внимание только на то, что Северная Корея образовалась позже Южной.
2. Относительно голода.. Стоит обратить внимание, что означенный голод, во время которого по взвешенным оценкам погибло немного больше миллиона человек(но никак уж не "миллионы" и не " постоянно") произошел не столько вследствие ошибочной экономической политики Пхеньянского режима(это тоже есть, но не сыграло решающей роли), сколько в результате сочетания серии беспрецедентных природных катастроф и отсутствия возможности получить достаточно продовольственной помощи. Сильные ливни и наводнения 1995-96 гг практически уничтожили большую часть северокорейского сельского хозяйства, представлявшее собой террасное земледелие на склонах гор. Оползни смыли почти все, что можно, а на следующий год случилась засуха. Добавим к этому тот факт, что в 1994 г умер Ким Ир Сен, а Ким Чен Ир соблюдал трехлетний траур по отцу, формально войдя в большую политику только тремя годами позже. Естественно, что очень многим недоброжелателям КНДР показалось, что если сейчас немножко "дожать", то голодные северокорейские массы пойдут на смену режима. Этого не случилось.
3. Уж если говорить об адекватности Ким Чен Ира как политического лидера, то человек, который принял в наследство страну с большим комплексом внутренних проблем и очень сложной обстановкой вокруг нее, и сумел продержаться у власти более 10 лет, избежав смены режима или социального кризиса, скорее может рассматриваться как хороший кризис-менеджер, который, находясь в сложной ситуации, сделал все, что мог, на основе действительных возможностей себя и страны.
А вообще хочется обратить внимание на то, насколько много вопросов касаются не столько ракетного кризиса, сколько ситуации в КНДР вообще. Безусловно, это тема для еще одной Интернет – конференции, которая могла бы развеять достаточно большое количество мифов вокруг этого члена " Оси зла". Надеюсь, организаторы учтут такой интерес аудитории к северокорейской тематике.
Из моих ответов может сложиться мнение, что я смотрю на КНДР через розовые очки. Это не так. К действиям Пхеньяна у нашей страны есть достаточно претензий, однако, для того, чтобы решить любую проблему, нужно объективно представлять себе ситуацию. И "демонизация" северной Кореи этому не способствует никак.
Ким Е.У.: Относительно ответственности России за существование подобных режимов, как в КНДР. И какую ответственность вы хотите возложить на Россию? Сколько Вы будете каяться? У России своя история, ей не в чем раскаиваться. Ее история не хуже истории других стран. В России не сажали на кол, как это делали ляхи на Украине. В России не было варварского обычая отрезать уши пленникам или убитых воинов. (В Японии есть могила десяти тысяч ушей. Это место, где захоронены десять тысяч ушей, которые японцы привезли из Кореи во время войны 1592-1598 годов в доказательство убийства корейцев). Россия не шла с крестовыми походами против арабов и мусульман. Россия не изгноняла полностью население с захваченных территорий, как это делали испанцы, когда полностью выселили мавров из Испании. В России не едят мозги живой обезьяны.
Теперь относительно того, сколько умирает и где. В России за 1991-2002 годы население сократилось на семь миллионов человек. При этом за это время в Россию мигрировало из стран СНГ не менее трех миллионов человек. Так что общее превышение смертности над рождаемостью в России составило за это время более 10 млн. человек, это 7% населения. В КНДР в 1991 году численность населения составляла 22 млн. человек, сейчас 24 млн. человек.

Олег (Зеленогорск)
Чем отличается Северная Корея, скажем, от Туркмении?

Ответ: Ким Е.У.: Если вы имеете в виду культ личности лидера, то Туркменбаши далеко превзошел Ким Чен Ира. Ким Чен Ир не сочиняет романов в стихах, не заставляет всех заучивать их наизусть. Обратите внимание также на то, что в КНДР памятников Ким Чен Иру практически нет (есть много памятников его отцу). В Корее основное внимание уделяется какойц-никакой идеологии, например, Чучхе. А в Туркмении - все только на мнении отца туркмен, никакой идеологии.
К. Асмолов: Как минимум, тем, что Сапармурад Туркменбаши Великий проделал путь от обыкновенного руководителя страны до "очеловеченной сущности Туркменистана" за срок гораздо более меньший, который потребовался Ким Ир Сену для того, чтобы основать собственный культ. Кроме того, заняв позицию нейтралитета и обладая значительными запасами газа, Туркменистан избежал столь пристального внимания международного сообщества. А в остальном - отличается и идеологической, и политической, и экономической моделями развития. Но это опять-таки, тема отдельного и большого разговора. Очень жаль, что ограниченное время не позволяет ответить на вопрос более широко.

Александр Павлов ("Финанс.")
Стоит учитывать, что испытания кардинально отличаются от запуска тем, что при испытаниях ракеты неконтролируемы, т.е летит "куда бог пошлет". По-вашему мнению, этого тоже не стоит опасаться?

Ответ: К.Асмолов: А вот это замечание я полагаю чрезвычайно важным. Действительно, мы можем чувствовать себя в безопасности относительно осознанных действий КНДР. Вредить своим соседям намеренно Пхеньян не будет. Но! Деиндустриализация страны и крайне тяжелое положение северокорейскорй промышленности, где большое количество заводов и даже Пхеньянская ТЭЦ давно выработали свой ресурс, и из-за этого теоретически могут в любой момент выйти из строя, став причиной техногенной катастрофы, ущерб от которой может быт вполне сравним с вредом от какой-нибудь " намеренной" угрозы. Взрыв в Ренчьхоне - очень хороший пример.
Мы действительно не застрахованы от того, что в один вовсе не прекрасный день при следующем пуске у какой-то ракеты случайно открутится контргайка, и она полетит совсем в другом направлении и взорвется не там, где должна быть. Такие угрозы гораздо опаснее тех, где присутствует злой умысел. Но решать данные проблемы можно двумя путями. Тактическое решение действительно заключается в том, чтобы добиться прекращение практики запусков. Стратегическое- в попытке восстановить северокорейскую промышленность, предотвращая возможность техногенной катастрофы не только в ракетной промышленности, но и в других областях.

Заключительное слово:

Ким Е.У.: Спасибо за внимание к нашей конференции. Вы, наверное, заметили, что каждый из нас выражал свою личную точку зрения. Главное, что нужно учитывать: в интересах России ослабление напряженности на Корейском полуострове, поэтому мы поддерживаем усилия двух Корей по налаживанию сотрудничества. Путь очень непростой, но другого нет, кроме войны, а это никому не нужно. В интересах России сохранение баланса сил в регионе. В интересах России, чтобы Япония соблюдала свою мирную конституцию и не пыталась решать вопросы региона военными методами. Потому должна быть очень резкая реакция на упомянутое заявление СМиндзо Абэ относительно возможности нанесения превентивных ударов по КНДР, какими бы мотивами он это ни объяснял. Пусть Япония не забывает, как мы никогда не забываем, на чьей стороне она воевала во время Второй мировой войны, какие преступления она совершила в Корее, Китае, Бирме, Вьетнаме, на Сайпанах, Индонезии, Малайи, а еще ранее на земле русского Дальнего Востока в годы гражданской воны. На Сахалине, в том числе на северном Сахалине с 1920 по 1928 годы, о которых наше молодое поколение мало знает.
Если другие страны будут строить нормальные отношения с КНДР, в ответ она будет строить такие же отношения. Конечно, долгие годы изоляции дают о себе знать, да и психология периода холодной войны не до конца преодолена в Северной Корее, но именно политика вовлечения в современную систему международных отношений, участие в международных проектах позволит ей стать вполне предсказуемым государством. Но ни в коем случае нельзя унижать эту страну) (например, Буш назвал Ким Чен Ира пигмеем). И, кроме того, и это самое важное, нужно соблюдать Устав ООН. То, что сейчас делает США в отношении Кореи, Ирака и Афганистана, ранее Югославии - это грубое нарушение Устава ООН.
Благодарю за внимание.

К.Асмолов: Многое из того, что я хотел сказать в заключении, я уже ответил Андрею. Мне очень приятно, что такая, не совсем типичная для профиля данного журнала, тема вызвала столь бурную интересную реакцию, и обсуждение корейских проблем перешло из Интернета в кулуары. Как уже было сказано, для того, чтобы решить проблему, необходимо ее знать. Видеть корни ее возникновения. Понимать окружающий контекст. Уметь отрешиться от предубеждений, внедренных в массовое сознание той или иной пропагандой. Не смотреть ни через черные, ни через розовые очки.
Северная Корея страна закрытая. В этом и плюс, и минус. Плюсом является определенное соблюдение секретности и возможность блефовать, как это было в Кымчханни. Минус то, что любые слухи о том, что творится внутри, невозможно ни однозначно подтвердить, ни однозначно опровергнуть. Получается, что так же как "красота находится в глазах видящего", из рассказок о Северной Корее большинство выбирает то, во что ему проще поверить. Так рождаются мифы. Мифы превращаются в штампы массового сознания, а штампы мешают делать адекватные выводы или принимать нужные решения.
Я очень надеюсь, что наша конференция помогла прояснить ситуацию, хотя понятно, что это один из маленьких шагов на пути разъяснения Интернет-аудитории, пусть и ее узкому кругу, действительного положения дел.
На международных и региональных конференциях Института Дальнего Востока РАН мы очень часто говорим о важности экономического сотрудничества как одного из тех рычагов, которые в отношении Пхеньяна являются действительно действенными. Но мнение ученых не всегда доходит до экономистов. Не столько потому, что нас не хотят слушать, сколько потому, что многие просто не знают, где нас слышно. Очень надеюсь, что после данного мероприятия что-нибудь в данном вопросе изменится!

Интернет-конференцию подготовила и провела Светлана Листопадова, руководитель Интернет-проектов
Техническая поддержка - компания Демос-Интернет

Источник - Финанс
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1153608540
Новости Казахстана

 Перейти на версию с фреймами
  © www.centrasia.ruВверх