КРАСНЫЙ ЖЕЛТЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ СИНИЙ
 Архив | Страны | Персоны | Каталог | Новости | Дискуссии | Анекдоты | Контакты | PDAFacebook  RSS  
 | ЦентрАзия | Афганистан | Казахстан | Кыргызстан | Таджикистан | Туркменистан | Узбекистан |
ЦентрАзия
  Новости и события
| 
Вторник, 04.01.2005
23:39  2-й секретарь Посольства США и "Фридом Хаус" берутся расследовать факт гибели от пыток в узбекской тюрьме С.Умарова
23:19  Могучая кучка. Кыргызстан устанавливает дипотношения с Республикой Сан-Марино
20:33  ООН: Беспрецедентный отклик доноров на стихийное бедствие в Юго-Восточной Азии
17:19  Скончался народный артист Кыргызстана Орозбек Кутманалиев
17:16  "Оранжевый" бардак охватывает Хорватию. Кандидат в президенты - американский бизнесмен Микшич требует пересчитать голоса
16:01  BBC: Землетрясение в Азии пошатнуло земную ось и веру людей во Всевышнего
15:06  Узбекистан: Пресс-секретарь правительства Малик Кадыров ушел в отставку
13:52  Юлия… Медичи? Незадачливого "президента" Украины Ющенко отравила верная соратница
11:56  Судьба коллабаранта. Застрелен губернатор Багдада Али Хайдари
11:14  "Произвол Премьер-Министра Узбекистана Мирзияева..." Правозащитница Е.Урлаева пишет Президенту И.Каримову
11:12  Абдукаххор Тухтаев назначен заместителем Премьер-министра Узбекистана
11:07  В.Тимирбаев - Кыргызстанские академики: бедные люди бедной республики
10:50  Не дадим власть Жене и Дочке! Киргизская оппозиция идет в последний бой. (Текст "Меморандума")
10:46  В Москве угнали "Мерседес" афганского посольства
10:44  Руководителем пресс-службы Н.Назарбаева назначен Баглан Майлыбаев
10:39  Новый Год в Узбекистане прошел почти без елок. Каримов запретил?
10:25  А.Джураев - "Старший брат" подает пример Узбекистану, или Каримов опять оговорился?
10:11  Прицел сбился? Американские "миротворцы" обстреливают Пакистан из минометов
10:02  "Аль-Баян"- В Ираке арестован глава сопротивления Абу Мусаб аз-Заркави. Его голова стоит $25 млн
09:59  Есть первый казахстанский кремний. И сразу 99,5% чистоты
08:16  Иностранные журналисты заинтересовались гибелью от пыток узбекистанского заключенного С.Умарова
08:13  В Афгане схвачен экс-заместитель министра обороны "Талибана" Нида Мухаммад
07:33  Узбекское газодобывающее предприятие "Шуртангаз" начало выдавать зарплату... телевизорами
07:19  В прошлом году Кыргызстан потерял в стихийных бедствиях 105 человек. Это рекорд
02:01  Союзники... Глава офиса "Фридом Хаус" в Ташкенте Мьюша Север и начальник Следственного управления МВД Шарофутдинов
01:49  Узбеки так и остались жить в 14 веке... и в этом их преимущество. Впечатления туриста
01:31  Туркменбаши поставил Ющенко-Тимошенко на коленки. Условия газовой сделки – кабальные для Киева
01:08  Бордюжа с 31.12 не закусывал? ОДКБ и НАТО будут вместе бороться за безопасность ЦентрАзии
01:00  Х.Худойберди - Власть Узбекистана нелегитимна! Открытое письмо политикам и журналистам
00:21  Бройлеры "демократии". Очередную "оранжевую" революцию США готовят в Ливане
00:16  Н.Бордюжа - Страны ОДКБ готовы вместе финансировать создание новых образцов оружия
00:08  Утилизация мин путем подрыва, как это делают Туркменистан и Таджикистан, очень вредна. Мнение специалиста
00:02  А.Таксанов - Свобода слова в Узбекистане: обслуга власти против прислуги оппозиции?
00:00  Д.Верхотуров - Политика "белая" и политика "серая". К итогам 2004 года в России
Понедельник, 03.01.2005
23:59  Жена депутата парламента Эстонии Лайли Таймла покончила с собой самосожжением на улице
16:10  Большинство жалоб - на суды и правоохранителей. Ежегодный доклад Омбудсмена (Акыйкатчы) Кыргызской Республики
15:40  Узбекистан, Иран и Афганистан подпишут в Ташкенте Соглашение о Трансафганском коридоре
15:10  Туркменбаши признал Ющенко и возобновляет поставки газа на Украину
15:04  Год Петуха в мировой истории. Триумф Гитлера и смерть Пушкина...
14:58  Почему китайцы любят иностранные праздники?
14:11  Забит в колонии. Очередной жертвой узбекских тюремщиков стал С.Умаров
12:44  Особенности раннего фашизма. Тревожные параллели Германии 30-х и Украины-2004
12:41  Р.Шарипов - В поисках независимости... Узбекистана
12:39  Н.Айып - Трудовая династия. Супруга, дочь и сын А.Акаева баллотируются в Парламент
12:02  Толчки спросоня. Заилийское Алатау под Алма-Атой вновь потряхивает
11:44  И.Алиев: Кремль - гарант существования правящих элит стран СНГ
11:39  Узбекистан: В Новом году плова не будет. Хокимы уничтожают рисовые поля
10:58  "Arab News" - Россия нефтью вернет свое влияние на мировой арене
10:39  Умер Дж.Н.Диксит - "человек номер 1" в силовых структурах Индии
10:33  Глава Всемирного Банка Вулфенсон объявил, что в новом году обязательно уйдет в отставку
10:27  Китай закончил строительство супер-газопровода "Запад-Восток" из Синьцзяна в центр страны
Архив
  © www.centrasia.ruВверх  
    Узбекистан   | 
Узбеки так и остались жить в 14 веке... и в этом их преимущество. Впечатления туриста
01:49 04.01.2005

Узбекистан. Рассказ туриста
апрель 2004

ЛЕОНИД

Несколько недель назад мне необходимо было посетить Узбекистан. Так как я никогда не был в этой стране, хотя мои родители родом из Ташкента, то я решил больше узнать об этой стране. Я много слышал об Узбекистане от своих родителей, но это была старая информация. Так как я ваш давнишний пользователь, то мои поиски об Узбекистане начались на вашем сайте.

Я нашел список тур фирм, которые предоставляют туристические услуги в этом регионе. Побывал на сайтах этих фирм. Ничего интересного, кроме прайс-листов я на этих сайтах не нашел.

На вашем сайте я нашел письмо девушки, которая не очень хорошо отзывалась об Узбекистане и о своем отдыхе. Меня это письмо сильно впечатлило. У меня появились серьезные сомнения по поводу поездки. Но так как это была командировка, то у меня не было выбора. Пришлось ехать с уверенностью, что меня ничего хорошего, кроме долгожданной встречи с родиной предков, не ждет.

Дальше мне предстояло найти надежного туроператора. Искать я решил на русских поисковых системах. К сожалению, ничего удовлетворительного я не нашел. Тогда мне пришла в голову мысль искать на зарубежных поисковиках, т.к. узбекские туропреаторы наверняка еще по привычке не считают российский рынок как иностранный. По моему запросу вышло довольно таки большое количество сайтов. Впечатление о фирмах складывалось от содержания сайтов. Опять только прайсы, туры и краткая информация о стране. Не знаю, каким образом, но я шаг за шагом добрался до 9-й страницы с результатами поиска. Там, среди не связанных смыслом результатов (как и бывает обычно на отдаленных страницах) я наткнулся на сайт http://www.orexca.com. У сайта не очень привлекательный дизайн, но его насыщенная информация привела меня в восторг. Такого кол-ва по-настоящему полезной информации, касающейся Узбекистана, я не встретил ни на одном из просмотренных ранее страниц. Очень хочется отдать должное создателям этого сайта и расхвалить их титанический труд, но это не главная тема моего письма. Тем более, я думаю, что они в скором времени получат все, что заслужили своим трудом. Правда, непонятно почему их сайт находится на задворках поисковых систем.

В общем, я попал в Узбекистан. Мне бы очень хотелось расписать все по-своему. Но я решил написать антиписьмо тому, которое у вас опубликовали предыдущие туристы. Если Вы не против, то я под их впечатлениями напишу свои. Мои впечатления отмечены курсивом. Итак, начну.

Несколько недель назад мне необходимо было посетить Узбекистан. Так как я никогда не был в этой стране, хотя мои родители родом из Ташкента, то я решил больше узнать об этой стране. Я много слышал об Узбекистане от своих родителей, но это была старая информация. Так как я ваш давнишний пользователь, то мои поиски об Узбекистане начались на вашем сайте.

Я нашел список тур фирм, которые предоставляют туристические услуги в этом регионе. Побывал на сайтах этих фирм. Ничего интересного, кроме прайс-листов я на этих сайтах не нашел.

На вашем сайте я нашел письмо девушки, которая не очень хорошо отзывалась об Узбекистане и о своем отдыхе. Меня это письмо сильно впечатлило. У меня появились серьезные сомнения по поводу поездки. Но так как это была командировка, то у меня не было выбора. Пришлось ехать с уверенностью, что меня ничего хорошего, кроме долгожданной встречи с родиной предков, не ждет.

Дальше мне предстояло найти надежного туроператора. Искать я решил на русских поисковых системах. К сожалению, ничего удовлетворительного я не нашел. Тогда мне пришла в голову мысль искать на зарубежных поисковиках, т.к. узбекские туропреаторы наверняка еще по привычке не считают российский рынок как иностранный. По моему запросу вышло довольно таки большое количество сайтов. Впечатление о фирмах складывалось от содержания сайтов. Опять только прайсы, туры и краткая информация о стране. Не знаю, каким образом, но я шаг за шагом добрался до 9-й страницы с результатами поиска. Там, среди не связанных смыслом результатов (как и бывает обычно на отдаленных страницах) я наткнулся на сайт http://www.orexca.com. У сайта не очень привлекательный дизайн, но его насыщенная информация привела меня в восторг. Такого кол-ва по-настоящему полезной информации, касающейся Узбекистана, я не встретил ни на одном из просмотренных ранее страниц. Очень хочется отдать должное создателям этого сайта и расхвалить их титанический труд, но это не главная тема моего письма. Тем более, я думаю, что они в скором времени получат все, что заслужили своим трудом. Правда, непонятно почему их сайт находится на задворках поисковых систем.

В общем, я попал в Узбекистан. Мне бы очень хотелось расписать все по-своему. Но я решил написать антиписьмо тому, которое у вас опубликовали предыдущие туристы. Если Вы не против, то я под их впечатлениями напишу свои. Мои впечатления отмечены курсивом. Итак, начну.
Хлебнуть экзотики в Узбекистане (Самарканд - Шахрисабз - Бухара).

Мы решили хлебнуть экзотики. Хлебнули, но радости не привезли.
Сами мы москвичи, мне 26, другу 27. Поехали в зимние каникулы с 3 по 8 января 2004 года. Один день на Самарканд, 1 - на Шахрисабз и пригород Самарканда ( могила имама Аль-Бухари), 3 - на Бухару - думали впритык, оказалось более чем. Перед Новым Годом не достали билетов ни в Италию, ни в Париж, перелет в Израиль на каникулы стоил 1000 $ на человека в бизнес- классе, решили съездить, подивиться на величественные постройки Тамерлана и Улубека, тем более что в Бухаре была по нашим меркам весна (+ 15 и никакого снега), а в Самарканде - 1 + 5 .
О себе и о причине поездки в Узбекистан я писал выше.

Общее впечатление

Узбеки так и остались жить в 14 веке. Великое наследие великих предков в отличном состоянии - больше узбекам похвастаться нечем. Во всяком случае мы не нашли больше ни одного пункта, за который эту нацию можно уважать. Ужасающая нищета, развитая культура попрошайничества, полное отсутствие кафейно - ресторанной инфраструктуры и сервиса, и всякое отсутствие понятия о гигиене и полуживые ремесла.

То, что узбеки остались жить в 14-м веке и является их преимуществом перед другими развитыми туристическими местами. А больше им и не надо ничего искать, чтобы похвастаться. История за них сама все рассказывает.
Кафе

За всю поездку мы не нашли ни одного кафе, один раз ели в так называемом кафе рядом с базаром - хлеб подавали грязными рукам, приборами до нас пользовалось еще не менее 5 человек, плов был без мяса вообще, вместо изюма - горох. Во время трапезы прибежал грязный нищий и слал просить денег над тарелкой. Мы сидели, не снимая дубленок - было холодно как на улице, официант тоже все подавал в куртке и шапке. Туалет, где можно помыть руки, был, но это таковым назвать просто нельзя, ибо он представлял собой вонюче - вокзальный советский вариант модели 1980 года. О мыле речь, конечно же, не шла. Второй раз мы рискнули покушать на открытом воздухе у шашлычной в Бухаре на площади Ляби Хауз. Заказали говяжий и бараний шашлыки. Говяжий вообще не жевался, бараний был весь сырой внутри. После этого питались только в гостинице, большей частью европейской едой (сосисками с картошкой). Один раз заказали манты - пельмени из баранины - оказалось очень вкусно, потому что делала из свежего мяса хозяйка гостиницы.

Почему-то мне кафешки попадались на каждом шагу. У меня сложилось впечатление, что Самарканд это одна большая столовая. Манящий запах шашлыка и плова преследовал меня повсюду.

Столовые – (чайхона) в виду своего количества отличались качеством. Чайхону, где хлеб подавали грязными рукам и где приборами пользовалось еще не менее 5 человек, а в плове вместо изюма – горох можно узнать издалека. Я в такие и не стал заходить. Но там столько же и хороших мест общепита. В чайхоне "Салом" меня встретила широко улыбающаяся девушка и громко кричащий шашлычник. Они просто втащили меня в свою столовую. Надо сказать, что я не просто поел. Я удовлетворил свой желудок до такой степени, что не мог дальше идти, поэтому поехал в гостиницу на такси.

Погода

В Бухаре была по нашим меркам весна (+ 15 и никакого снега), а в Самарканде - 1 + 5 . Рассветало в 8, темнело в 6 . Два раза был сильный затяжной дождик на весь день - один раз в Самарканде, другой раз в Бухаре.

В Узбекистане резконтинентальный климат. Но после московского холода было очень приятно погреться.

Досуг

После темноты гулять нельзя - никакой гарантии, что останешься цел. Милиции вообще нигде не видно, кроме того, подсветки города и памятников нет никакой, и пойти некуда - об индустрии развлечений: клубах, кафе, боулинге вообще никто не слыхал. Так что после 6 - мертвое время. Мы проводили в гостинице. Говорят, летом темнеет после 9.

Я смело гулял до 10 часов. Никто меня не трогал. Правда, цифру я на всякий случай снял с шеи. Так как там и вправду улицы в основном темные, то кроме красивого звездного неба и силуэтов минаретов увидеть что-то интересное невозможно. В Бухаре я посетил ночной клуб в гостинице Нью Бухара. Уровень середины 90-х, но все же было весело. Как узнал позже, то боулинг есть только в Ташкенте. Кстати в Ташкенте можно очень неплохо развеяться, причем уровень довольно неплохой.

Карта города

Без труда можно купить в ларьках при исторических памятниках. Вряд ли поможет. Ни названия, ни месторасположение не соответствует написанному, кроме того, сами они все улицы называют по разному, а ориентируются исключительно по ориентирам: 3-я баня, масловый завод, хлопковый завод, гараж Фурката и т.д.

В Самарканде меня сопровождал гид, а вот в Бухаре я столкнулся с проблемой "как пройти к …". Но после 2-х дневных блужданий я выучил все улочки. Об улочках хотелось бы сказать отдельно.

Улочки

В юности я писал стихи. Был очень романтичной натурой. Часто печатался в литературных журналах и газетах. Но после того как на мои плечи встал вопрос зарабатывания денег – муза от меня отвернулась. Быт съел мою творческую натуру. Но как только я в центре Бухары на Ляби-Хаузе свернул налево в глубь старого города то в моей душе сразу начало твориться что-то непонятное. Я почувствовал себя опять 16-летним мальчишкой, который мог ночи напролет писать стихи, которые будоражили сердца даже самых неприступных девушек. Из такого состояния меня вывел гул самолета Бухара -Ташкент.

Связь

Мобильный GSM работал нормально, у них свои два оператора.
Сотовых операторов у них много, но нормально работают только 2.

Транспорт

Все очень дешево, и такси тоже. Правда, они сразу видят, что ты не местный - ломят цены раз в 20 больше, чем местным. Переезд из Самарканда в Бухару стоит 5-6000 сумм на человека, в машину сажают 4-ых, переезд по городу - 500 сумм, переезд из аэропорта в город (15 минут от центра в обоих городах) - 1000 сумм. 1 доллар меняют по 1000 сумм.

Мне кажется, что это вполне нормальные и приемлемые цены. Тем более для туристов. Я при покупке сувениров умудрялся снизить цену в 8 раз. Это Восток. Тут принято торговаться. В Самарканде один старик, у которого я покупал курагу (сушенный урюк), сказал мне – "Сынок, на Востоке надо торговаться. Продавцу нравиться торговаться. Это его возбуждает. Если ты не торгуешься или не смог выторговать хотя бы сум, то можешь не рассчитывать на уважение продавца и тем более на то, что он тебя не обманет"

Уровень жизни

Ужасная нищета и грязь. Вся страна ходит в резиновых калошах на босу ногу, женщины либо в калошах, либо в красных тапках без задника одной модели для всех городов с махровыми носками. Страшная кожаная, дешевая обувь лишь у избранных и у некоторой молодежи. Зонтик - большая редкость - ходят в дождь, как будто не замечают. У них до сих пор кефир продают в старых советских стеклянных бутылках, часто встречаются старые шелушащиеся советские автоматы с газированной водой, какие раньше были у нас за 3 копейки. Супермаркет - это советский магазин образца 1970 года, где хлеб продают без пакета, а мясо в плюсовую температуру подвешивают на гвоздь, где оно неделями тухнет. Холодильников вообще ни у кого нет.

Хотелось бы сказать, что Узбекистан не ограничивается 3-мя историческими городами. В Ташкенте я не встретил ни одного человека в калошах. А попить воды из старого газ.автомата мне доставило огромное удовольствие, правда пил я из своего складного стаканчика. На востоке еще не привыкли к супермаркетам. Да и дешевле на базаре все. И выбор больше. А на базар холодильник не поставишь.

Асфальт на центральных улицах и рядом с историческими памятниками. В остальном городе - полное отсутствие асфальта, после дождика дикая грязь и огромные лужи. Оба города - образец отсталого, провинциального города в худших советских традициях. В Самарканде с трудом удалось обнаружить в центре 2 пятиэтажки и две 10-этажные гостиницы. Остальной город - большая деревня: одноэтажный, много домов глиняных (смесь говна с глиной). Улочки узкие, где глина, где посыпаны щебнем.
Если в эти города состояли из стекла и бетона, то вряд ли они представляли бы такую ценность.

Восточные сладости:

О тех вкусных восточных сладостях, которые можно попробовать в Московских восточных ресторанах (похвала, шербеты, лукумы), они вообще не слышали и никогда не видели. В магазинах лежит открытая халва, по которой ползают мухи, и огромные кремовые советские торты с огромными розовыми кремовыми розочками, верх узбекского изящества. Кремовые пироженые типа наполеон, естественно, облюбованные мухами. Попробовала их шербет, запакованный в целофан - редкостная дрянь, врагу не пожелаешь. Булочку с творогом постигла такая же участь, что и шербет.
Чем дальше я читаю рассказ этой девушки, тем больше убеждаюсь в том, что она со своим другом или выбрала не того туроператора, который не смог или не удосужился сделать отдых ребят незабываемым. Или же после надежд на Италию и Париж у них сложилось такое неизгладимое впечатление.

Гостиницы

Самая продвинутая область экономики. Островок культуры, любовного труда, вкусной еды и нормального сервиса.
Кстати, для местных там все дешевле. Так местным стоим остановиться в гостинице 5 долларов - россиянам и иностранцам - 10, а то и 40$. Как сторгуетесь.

Мой туроператор везде размещал меня в очень хороших гостиницах. Самой незабываемой была гостиница "Акбар" в Бухаре. Это настоящий музей. Очень приветливые и доброжелательные хозяева. Заказать номер и прожить в этой гостинице практически невозможно. Хозяева беспокоятся за свою репутацию и ценности. Все построено на доверии. Несколько раз хозяйка уходила на базар, оставляя меня наедине с этими сокровищами. За полчаса при желании можно было вынести все и в миг стать миллионером. На мой вопрос, почему она меня не боится оставлять, она сказала – "Надежные люди тебя привели. Только доверие". Большой список гостиниц есть на сайте http://www.orexca.com с подробным описанием и большим количеством фотографий. Правда, гостиницу "Акбар" я там не нашел. Наверно по тем же причинам, о которых я писал выше.

Регистрация

дают в гостинице. Первые три дня по закону регистрация не нужна. На улицах никто не проверяет. Проверяют только при вылете в аэропорте.
Мне нравится Метро. О ташкентском метрополитене я слышал давно и поэтому перед отлетом в Москву решил его посетить. Если не считать, что меня 6 раз остановили и устроили небольшой допрос, то я остался очень доволен. Особенно мне понравилась станция "Космонавтлар" (бывшая Космонавтов)

Сувениры

Основные - тюбитейки и ковры. Немного медных восточных чайников и ножи. Ковры типа поносил - дай поносить другому: почему-то все поношенные. Для местных тюбитейка стоит 2 доллара, для остальных 6-15 долларов. Еще продают ханские тапочки, которые даже можно носить - но, верно, не долго. Мы за 7 долларов купили 2 царские купюры времен правления Александра третьего, и одну купюру 1919 советского года. В Москве бы за одну по 25$ отдали бы. Вот такой шоппинг.

Ковры типа поносил – дай поносить другому оказались самыми дорогими. Одному из вывешенных на продажу было около 400 лет. Правда как это может проверить обычный турист - непонятно. Тюбитейку я купил за 3 доллара. На меня до сих пор дуются мои друзья. Они согласны за такую по 10 дать. В самом деле, можно было бы шоппингом заняться.
Телевидение

Ловит 1 канал и местный канал, в Бухаре в гостинице была тарелка, ловил 60 каналов, в том числе и русские. Без тарелки реклама на первом вырезалась, вместо нее появлялся фон и на этом фоне под музыку появлялся текст: типа продам 2-х комнатную квартиру или продам машину. Об операторской работе они вообще не имеют представления. На местном канале хвалят Каримова, его начинания, постройки и свершения. Великий человек так страну развалил.

Тут я промолчу. Телевидение это большой минус. Со всех окон торчат тарелки. Единственный канал, на котором показывали первый канал ОРТ, переименовали в Спорт канал и теперь целыми днями крутят кураш и т.д.

Напутствие

Сезон туризма у них открывается с середины марта по ноябрь.
Сезонов у них 2. Первый с марта по июнь. Второй с конца августа по ноябрь.
90% туристов из Японии и Кореи, из России очень мало, не любят нищету.
Мне кажется, что из России поток маленький только оттого, что как я писал выше – невозможно найти нужной информации в русском инете.
В сезон туристов, думаю, наверное, путешествовать приятнее. Т.к. мы были одни, на нас глазели, будто вообще никогда русских не видели. Часто попрошайничали, особенно подкарауливали у памятников архитектуры. Однозначно, чтобы снизить число контактов с местным населением, можно ехать экскурсией или брать гида. Нам, правда, Узбектуризм посчитал цену на 5 дней на человека 600$ + 350$ перелет туда обратно на человека. Мы же потратили 300 туда и обратно за перелет на человека и 100 $ на человека за 5 дней жизни, включая гостиницу, еду, сувениры, такси и ни в чем себе не отказывали.

Непонятно как не отказывали, если ели плов там, где он без изюма и мяса.
Одному, особенно девушке, в Узбекистане делать нечего. Стоило мне на 5 метров отойти от друга – сразу откуда ни возьмись возникал узбек и говорил: "Сестра, дай камеру!" Непредсказуемая нация, обиженная жизнью, что их может остановить, не знаю.

Думаю, что обиженная не жизнью, а политикой руководства.
Выводы
В конце моего путешествия я сделал несколько выводов.
1. Красивая страна. Красивые, очень колоритные люди. За 6 дней моего пребывания я истратил 6 пленок. В день по одной. Причем, в Ташкенте только 10 кадров - стекло и бетон я могу и у нас увидеть.
2. Девушки. Я просто вертел головой во все стороны. Таких красоток я не встречал нигде. Не знаю что повлияло так на мое видение. Может Бухарские улочки, может смешанная кровь этих азиаток. А может и то, что у нас среди белокожих не замечаешь никого. А там они сильно выделятся.
3. Туда можно смело ездить, а делать выводы, основываясь только на личном опыте.
Леонид

Источник - Травел. Ру
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1104792540
Новости Казахстана

 Перейти на версию с фреймами
  © www.centrasia.ruВверх