КРАСНЫЙ ЖЕЛТЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ СИНИЙ
 Архив | Страны | Персоны | Каталог | Новости | Дискуссии | Анекдоты | Контакты | PDAFacebook  RSS  
 | ЦентрАзия | Афганистан | Казахстан | Кыргызстан | Таджикистан | Туркменистан | Узбекистан |
ЦентрАзия
  Новости и события
| 
Пятница, 19.09.2003
23:11  Католикос-Патриарх Всея Грузии Илия II: Договор с Ватиканом - это измена нашей истории
19:53  Амир Абдуллох - В России знают об Узбекистане меньше, чем о жизни на Марсе (полемика с Чиланзарским)
17:31  Чисто таджикское убийство. Убрать хукума Бегиджонова приказал сам вице-премьер Нури?
17:27  Цена не та. Россия не хочет покупать у Ирана отработанное ядерное топливо
17:16  "Большая четверка" СНГ подписала договор о создании ЕЭП. Отказников нет
16:22  Письмо Масхадова. Чеченские боевики просят у арабских спонсоров $130 тыс на проведение своей "конференции" в Баку
16:19  Главы СНГ договорились контролировать экспорт "Игл"
14:50  Природные ресурсы, месторождения ископаемых, добывающая промышленность Узбекистана
14:31  "Прошу у узбекского лидера открытого процесса". Председателю "Хьюман Райтс Вотч" от осужденного Р.Шарипова
13:22  Всемирный конгресс русскоязычной прессы в Баку откроют жена Путина и дочь Назарбаева
12:19  "Баку-Тбилиси-Джейхан" построен на 40%. Отчитались Н.Алиев и М.Таусенд
12:16  Лидеры рассорились. В Азербайджане накануне выборов разваливается Исламская партия
11:35  Новые страницы "туркменского досье". ГосДума России проведет специальные слушания
11:33  Спаивают, однако. В Кыргызстане задержан большой груз нелегальной казахстанской водки
11:29  Все заради "оптимизации". Киргизский МИД разъясняет почему исполком РАТС ШОС переезжает в Ташкент
11:01  Казахстан согласился собирать китайский "Запорожец" - "Euro-Sino Auto"
10:36  Все это было подлогом. Войну против Ирака придумали в Техасе?
10:30  Хербста не спросили. Посол США в Украине выступил против ЕЭП
10:25  Г.Киссинджер - "Иракский опыт не будет применен к Ирану" (интервью "НВО")
10:20  Узбекский предприниматель Махмудов выставляет на выборы "Народную партию" России
10:11  Назначено командование Объединенного штаба ОДКБ - Надыров (Таджикистан) и Завгородний (Россия)
10:07  А.Коэн - Новая геополитическая тенденция. Почему США перепугались от планов России вступить в ОИК?
10:03  Дети будут убирать только после уроков! В Казахстане рекордно выросли закупочные цены на хлопок
09:56  "Independent" - Интенсивное рыболовство похоронит черную икру Каспия
09:24  "Исламские газированные напитки". Что лучше "Зам-зам-кола" или "Мекка-кола"?
09:10  К.Келимбетов (министр экономики Казахстана) - "Функции и компетенции каждого уровня власти не закреплены ни в одном законе" (интервью)
08:53  "Философский" осмий-187. Ядерная контрабанда из Казахстана - это блеф
08:48  "Къ" - Путин в Ялте попал в болтанку. "Четверку" разъединило единое экономическое пространство
08:45  "МК" - Бархатный саммит. 10 президентов засели во дворце
08:42  Четыре ЦентрАзийских заключенных поборются с погибшими сотрудниками ООН за Сахаровскую премию ЕвроПарламента
08:28  Э.Лимонов - "Россия живет по адату, а я типичный гумилевский пассионарий" (интервью "заговорщика")
07:37  "НИ" - Уроки соседей. Россия перенимает опыт казахстаснкой пенсионной реформы
06:53  Женщины Китая составляют главную часть рабочих сил сельской экономики
05:02  Министр сельскохозяйственного джихада Ирана: Мы нуждаемся в импорте пшеницы
02:01  А.Куртов - Конституция с червоточиной: новый Основной Закон Киргизии опять требует ремонта
00:51  "Газета СНГ" - Один крепкий ЕЭП вместо трех дряблых ГУУАМ, ЕврАЗЭС, СНГ?
00:45  Все смешалось. Индийские сикхи выращивают озимые в... калужской деревне
00:44  Создан банковский альянс - "Диалог-Оптим" (РФ)+"Инэксимбанк" (КР)+"Темирбанк" (РК)+"Траста Комерц" (Латвия)
00:32  Курортный роман президентов, или "Финита ля дармовщинка". Ялтинские зарисовки
00:19  Портрет художника на фоне его страны. "Российская газета" представляет казахского писателя А.Нурпеисова
00:10  Gazeta.kz - Большая нефть и экологические перспективы Каспия. К смутным итогам 11-го саммита
Четверг, 18.09.2003
23:02  Саммит СНГ: ЕЭП почти наступило
19:40  Ислам призывает к терпимости и примирению. Интервью лидера ХАМАСа шейха Ахмеда Яссина
17:03  Гуманизм по-китайски - осужденные на смертную казнь получили право попрощаться с родными
15:07  Ялтинский саммит начался. Главы МИД CНГ обсуждают экономическую интеграция и... контроль за ЗРК
15:01  Украина присоединяется к союзу России-Казахстана-Беларуси. Рада проголосовала "за" 291 голосом
14:51  Диктаторы... махаллинского уровня. Глава махалли Султонов из Андижана бьет женщин при свидетелях
14:31  Да будет свет... Кыргызстан начал поставки электричества в Россию
14:29  В Московском Кремле откроется выставка "Древности Кыргызстана" (анонс)
10:13  Почему "отстреливают" наших чабанов? Ситуация на узбекской границе накалила страсти в казахстанском Парламенте
10:06  А не приставай... За что в Алматы зарезали 2-го секретаря Саудовского посольства аль-Сауи?
Архив
  © www.centrasia.ruВверх  
    Узбекистан   | 
Амир Абдуллох - В России знают об Узбекистане меньше, чем о жизни на Марсе (полемика с Чиланзарским)
19:53 19.09.2003

Полемика с А. Чиланзарским по поводу статьи "Цвети, родной Узбекистан! Но только - без меня..." от 19.07.2003

Амир Абдуллох (псевдоним)

Я не журналист, и может быть не смогу так красочно описать и дать подобающие комментарии к высказываниям г-на Андрея Чиланзарского.

Я очень рад за г-на Чиланзарского, что наконец-то он смог выехать из Узбекистана и его мечта осуществилась. В настоящее время очень многие мечтают легально выехать из Узбекистана из-за катастрофической экономической и политической ситуацией. Все, кто хоть раз бывал в Узбекистане до независимости, и после легко отличат, как изменился Узбекистан, и в хорошую и в плохую сторону.

Мечта каждого человека жить в той среде, которая максимально подходит его материальному, духовному и культурному состоянию, и я не ошибусь, если скажу, что г-н Чиланзарский имеет соответствующее состояния для выезда и проживания в России.

Касательно вышеуказанной статьи, я думаю у многих возникли ощущение того, что г-н Чиланзарский просто утрирует сложившиеся жизненные стереотипы жителей Узбекистана и показывает сугубо с отрицательной стороны, хотя в начале статьи указывает, что, цитата - "Хотя и являясь русским человеком, вынужденным из-за этого покинуть Узбекистан, я не могу вычеркнуть того, что со мной было, и плохого, и хорошего."

Человек, прочитавший статью не найдет ничего хорошего, а вот плохого, хоть отбавляй.

Хотя и тот факт, что г-н Чиланзарский пользуется псевдонимом, говорит о том, что он до сих пор имеет родственные или иные отношения в Узбекистане, с которыми он не хотел бы терять связи и возможно воспользоваться в будущем во благо себя или своих знакомых. Также это свидетельствует о том, что он, возможно, беспокоиться за них, в свете того, что они могут быть подвергнуты преследованию со стороны правоохранительных органов за те нелестные высказывания, которыми полны статьи г-на Чиланзарского в адрес жителей и руководства Узбекистана. Я прекрасно его понимаю и полностью поддерживаю только в отношении беспокойства за преследования.

В этой статье я не буду разубеждать читателей в том, что все написанное г-н Чиланзарский абсолютное вранье, эти факты существуют, но, эти факты сильно преувеличены и искажены с учетом национальности г-на Чиланзарского.

"Рассказ первый: "Москва для всех, а Ташкент для узбеков""

Я не буду отрицать, что националистические настроения отсутствуют в Узбекистане, но скажите, где их нет во всем пост советском пространстве? Где не существуют группы людей, не играющих на национальных чувствах коренных жителей? Событие, описанные г-ном Чиланзарским, которое случилось где-то в конце 70-х годов, является абсурдным, так как согласно переписи населения 70-х годов, 38% населения Узбекистана были русскими!!! Это, возможно, должно говорить за себя.

И как мальчик 5-ти лет научится этим словам, если в школах понедельник всегда был днем русского языка, а учебник узбекской литературы начинался рассказом Горького "Мать"?! Когда телевидение показывало из Москвы 4 канала Центрального Телевидения, а Узбекский канал был всего один! и то, начинал вещание в 18.00?! Когда без знания русского языка не принимали в пионеры, комсомол и коммунисты?

Конечно, г-н Чиланзарский не учился в национальных классах и не смотрел передачи Узбекского телевидения. В русских классах не преподавался узбекский язык, хотя жили и работали в Узбекистане миллионы не узбеков, которые могли хотя бы выучить элементарный разговорный язык, как это сделали русские в Прибалтике и на Кавказе. Но этого г-н Чиланзарский не берет в учет.

Хотя я сам являюсь коренным жителем Узбекистана, я считаю русский своим вторым родным языком, так как на нем говорит 1/6 часть суши. И этот язык я выучил в Узбекистане и говорю на нем без акцента. А хватит - ли духу г-ну Чиланзарскому поговорить со мной на узбекском языке на общую тему хотя бы 5 минут? Думаю, что нет, так как я уверен, что если он не метис (а во многих случаях даже некоторые коренные жители не знают узбекский язык в должной степени, а общаются на русском языке) он не знает узбекского языка хотя бы на 10%.

"Рассказ второй: Узбекистан: Афганистан-2 по несостоявшемуся сценарию"

Я думаю, самым провоцирующим рассказом был первый, так как он может способствовать разжиганию межнациональной розни. Второй рассказ, написанный в духе превосходства русских, было читать забавно. Почему скажете вы.

Во-первых. Как утверждает г-н Чиланзарский - "Узнав, что я из Узбекистана, они спрашивают: "А узбеки там на ишаках ездят и в халатах ходят?" Сразу видно, что такие люди знают об Узбекистане даже меньше, чем о жизни на Марсе. А все потому, что для российского телевидения "нет такой страны на Свете". За пару лет, что я нахожусь в России, по телевидению прошло только несколько официальных репортажей из этой республики. Один раз, когда Каримов приезжал в Россию, другой - когда Путин посетил Узбекистан, третий - когда узбеки праздновали очередную годовщину обретения независимости.

Это говорит о полной безграмотности людей, которые спрашивают, так как та часть россиян, которые жили в советское время, прекрасно осведомлены о том, где Узбекистан и как там было до независимости. Многие из тех, кто был в Узбекистане, я уверен, хранят добрую память о проведенном здесь времени.

Что же касается российского телевидения, которое не показывает сюжеты из Узбекистана, то это не выгодно, так как зрителю не нравятся научно-популярные фильмы про бывшие "братские" республики. Им нравиться реалити-шоу вроде "за стеклом", "Фабрика звезд", "Окна" и др. Я не скажу, что узбекскому зрителю не нравятся такие шоу. Также как и в России, у нас не крутят фильмы про Россию. Так что, это не вина телевидения.

Еще одна цитата - "Вот поэтому российский народ и судит о настоящем Узбекистана лишь по художественным кадрам прошлого, т.е. по фильмам "Ташкент - город хлебный" и "Белое солнце пустыни". В первом показано сердечное гостеприимство тюркских народов, во втором - их же лицемерие в полной своей красе. И то, и другое - правда. И с тем, и с другим я сталкивался. Видимо, второе есть продолжение первого?"

Нельзя отделять узбека от гостеприимства. Да, сегодня, из-за экономической ситуации многие семьи выживают и о том высоком уровне гостеприимства, которое было в советское время, не может быть и речи, но это не говорит, что его у нас не осталось. Даже те не узбеки, которые долго жили в Узбекистане, стали такими же гостеприимными, как и коренные жители Узбекистана. Даже толику этого гостеприимства г-н Чиланзарский не найдет в той же России, или я не прав г-н Чиланзарский.

А что касается лицемерия, то я не буду отрицать, это бич нашего народа. Из-за многочисленных лизоблюдов и подлецов, Узбекистан оказался в таком положении, и только кардинальные перемены помогут спасти наш народ из этого катастрофического положения.

Но как может человек, который прожил 28 лет в Узбекистане, из которых половину мечтал уехать из Узбекистана сделать такие "умные" выводы по поводу взаимосвязанности гостеприимства и лицемерия? Или г-н Чиланзарский не имел друзей коренной национальности или сказался район Чиланзар, где я думаю проживал г-н Чиланзарский, где на 90% проживали жители некоренной национальности.

А реверанс в сторону истории и сравнение с Афганистаном не делает чести г-ну Чиланзарскому, так как выдает его плохие знания по истории. Ну зачем вспоминать Ал-Хорезмий, который придумал принцип Алгоритма в 9 веке, который, между прочим, используется в написании компьютерных программ, когда жители Киевской Руси ходили в лаптях?

Ну не захвати русские Туркестан, это сделали бы англичане. Нужно ли сравнивать положение ЮАР, Индии, Гонконга, Пакистана и бывших советских республик? Ну это абсолютно неправильно сравнивать разные исторические вехи. Надо жить сегодняшним днем и реалиями!

Цитата - "В 70-е годы обстановка продолжала накаляться. Конфликты на бытовом уровне учащались. В 80-е уже было страшно ходить по городу в ночное время, а по махалям (местам компактного сосредоточения узбеков) - и в дневное. Группы молодых узбеков могли оскорбить, унизить и даже жестоко избить одинокого прохожего, что зачастую сопровождалось грабежами. Были и попытки изнасилований прямо в метро. А уж случаи, когда водитель автобуса останавливался и "просил" всех русских выйти, чтобы автобус смог продолжить движение, были просто штатными."

Зачем же врать, г-н Чиланзарский, никогда не было такого. А инцидент 1966 года можно легко объяснить. Представим, что землетрясение разрушило половину Москвы, и приезжают со всего мира строить. После строительства говорят, что 20% могут остаться. Представляете, американцы, англичане и французы уедут. Останутся только вьетнамцы, китайцы и индусы. Вы бы не протестовали?

Не надо преувеличивать касательно привилегий тоже. В советское время все общественно значимые объекты были под управлением союзных министерств, и назначались они только из Москвы. И не трудно предположить, кто стоял во главе всех предприятий союзного значения. Город Чирчик, город союзного значения, до сегодняшнего дня на 70% состоит из некоренных жителей!

Все это изменилось после независимости. Правда, не в лучшую сторону. Специалисты стали уезжать, так как заработная плата на сегодняшний день составляет от 10 до 50 долларов, даже с учетом квалификации специалиста. Начальниками стали бездарные люди, у которых большой карман, и который никак не заполнится, и поэтому, бывшие заводы союзного значения в основной своей массе бедствуют или обанкротились.

Цитата - "Россия даже освободила его от внешних долгов СССР, приняв всю их тяжесть на плечи своего народа."

Я вижу, г-н Чиланзарский не очень силен в политике. Если бы знал он, что, приняв тяжесть долгов СССР, Россия взяла себе и долги других стран перед СССР, всю недвижимость за пределами СССР, весь флот, за исключением расположенных на Украине и в Прибалтике. А там есть деньги, которые зарабатывал Узбекистан вместе с другими республиками бывшего СССР. А с чего Украина начала требовать себе долги СССР перед другими странами в обмен на движимое и недвижимое имущество СССР за рубежом? Кажись, ребята поняли, что Россия их кинула насчет долгов!

Да, едут узбеки в Россию деньги зарабатывать, а что делать, если нет такой возможности в Узбекистане. Задушили нас нут, совсем обнаглели чиновники. Но опять, Кабинет Министров России сейчас рассматривает вопрос об упрощение получения гражданства, так как население Росси с каждым годом становиться все меньше и меньше. Нелегальные мигранты из Средней Азии составляют мизерную часть. Это не идет ни в какое сравнение с миграцией из Китая, Вьетнама и Индии. Если дело так пойдет, через десять лет г-н Чиланзарский должен будет выучить не узбекский язык, а китайский или вьетнамский.

"Рассказ третий: О вождении в Узбекистане. И не только..."

Если второй рассказ позабавил, то некоторые высказывания третьего рассказа откровенно оскорбили.

Да, в советское время автомобиль Волга был предметом шика и положения владельца. Но где это было не так?! Да, узбеки до сих пор любят автомобили российского производства, но что, это плохо? Покупая российские автомобили, получается, мы тем самым поддерживаем российского производителя. Хотя по качеству сборку и ходовым характеристикам, Тико местного производства намного лучше даже самой последней модели "ВАЗ"а. Да и объемы продаж ДЕУ на российском рынке держаться на 1 месте вот уже третий год.

А насчет бараньих шкур на сиденьях, это уже полный перебор. Еще бы вы сказали, г-н Чиланзарский, что вместо кенгурятников в Узбекистане слоновые бивни и к выхлопной трубе привязан конский хвост.

Также меня не покидает ощущение, что г-н Чиланзарский был на авторынке в середине 90-х годов, так как уже 4 года авторынок находиться на новом месте - в Сергелийском районе. А насчет иномарок г-н Чиланзарский прав, чего мало, того мало. Так состояние народа такое плачевное, что иногда, как г-н Чиланзарский выразился, имея Запорожец, человек садиться в него как в 600-й Мерседес.

Узбеки не любят подогревать мотор из-за того, что в 50 градусную жару двигатель не остывает даже за 8-10 часов, и зачем это делать?

Касательно пешеходных переходов г-н Чиланзарский абсолютно прав. Не научились здесь ходить по пешеходным переходам. Но здесь живут не только узбеки, а более 100 национальностей. И ВСЕ они не ходят по пешеходным переходам, включая русских.

Насчет состояния дорог и газификации г-н Чиланзарский не прав. Дороги в Узбекистане стали делать очень хорошо не благодаря русским, а благодаря немецкой технологии Wirtgen и кредиту ЕБРР около 1 миллиарда долларов. А также дорожные налоги, которые именуются по-разному, но суть остается одним. Так с прошлого года дорожный налог отменен, а введена ставка Государства на продаваемый бензин, который составляет 0.03 доллара за литр. Таким образом, человек, который только ездит на работу и обратно, и проезжающий примерно 30000 км в год платит около 100 тысяч сум (около 100 долларов США), а раньше было 7,5 тысяч (7,5 доллара)!!! Так как нашим дорогам не быть?!

А насчет быстрой езды я бы хотел напомнить пословицу: "Какой русский не любит быстрой езды". Думаю лихачей на дорогах России намного больше, даже процент тех, кто управляет автомобилем в нетрезвом состоянии в России на порядок больше чем в Узбекистане.

Водители такси-это отдельная история. Таксистов, в прямом понимании, существует очень мало. В основном это люди занимающихся частным извозом. Их стало очень много после принятия идиотских по всем меркам закона об увеличении пошлин для физических и юридических лиц на товары народного потребления с 40% до 100% в июле 2002 года. Этот закон лишил сотни тысяч людей заработка, и многие после этого занялись частным извозом. А народа, пользующимся услугами такси не прибавилось, так что это на данном этапе для них хлеб насущный. Но этого г-н Чиланзарский не знает или просто не хочет упоминать.

А государственные автомобили с номера UZ действительно беспредельничают. Сейчас также появились номера РА, АР, ZA, PS и AK. РА принадлежит Аппарату Президента, АР - МВД, ZA - СОБРу, PS - Охране Президента и AK - СНБ (бывшее КГБ). Но как говорят сами ГАИшники, Министр Внутренних Дел издал распоряжение ловить всех, независимо от расположения в иерархической лестнице власти, и это более или менее исправило ситуацию, но не искоренило.

Я принципиально не хотел обсуждать тему корейцев, которую затронул г-н Чиланзарский. Не потому, что мне нечего возразить, а потому что г-н Чиланзарский по видимому не любит все, что не русское. Корейский народ очень трудолюбив, и у меня очень много друзей и знакомых среди корейцев. А вражда между северными, южными и советскими корейцами такая же, как и вражда между восточными и западными немцами.

Свадьбы у нас действительно помпезные и высоко-расходные. Родители у нас живут ради детей и своих родителей, а дети ради своих детей и родителей. Так что, здесь нечему удивляться, что в Узбекистане свадьбы и поминки такие помпезные.

Теперь к вопросу, который я думаю, обидел не только меня. Г-н Чиланзарский может и не понять того, что может чувствовать человек, у которого много женщин в семье. Не в смысле жен, а матери и сестер.

Конечно, у всякого народа бывают нечестивые люди, которые занимаются всем тем, что было сказано в статье касательно узбечек. Проституция в Узбекистане есть, их очень много. Ну где их нет? Но это не значит, что все этим занимаются. А так, что слышал от того, а тот от другого, что кто-то это делает не туда и за деньги не является аргументом. Вы сами хоть раз это пробовали с узбечками, или занимались традиционным сексом за деньги с девушками другой национальности, кроме узбечек?

В заключении хотел бы напомнить, что, несмотря на антироссийские и антиузбекские настроения некоторых людей, общее настроение простых россиян и узбекистанцев все равно дружеские.

В семье не без урода, и в каждой нации есть свои уроды. Но только не надо таким уродам давать власть, чтобы отношения между простыми людьми портились. А испорченные отношения исправить будет очень трудно.

Источник - ЦентрАзия
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1063986780
Новости Казахстана

 Перейти на версию с фреймами
  © www.centrasia.ruВверх