КРАСНЫЙ ЖЕЛТЫЙ ЗЕЛЕНЫЙ СИНИЙ
 Архив | Страны | Персоны | Каталог | Новости | Дискуссии | Анекдоты | Контакты | PDAFacebook  RSS  
 | ЦентрАзия | Афганистан | Казахстан | Кыргызстан | Таджикистан | Туркменистан | Узбекистан |
ЦентрАзия
  Новости и события
| 
Воскресенье, 11.07.2004
23:58  М.Чернов - Осетия: государство в пути
23:44  15 узбекистанских девушек освобождены в Грузии, по дороге в бордели ОАЭ
23:37  З.Умарходжаева - И.Каримову. Мой дом продали четыре раза, где справедливость?
20:03  Финал ЧМ ФИДЕ: Р.Касымджанов - М.Адамс - 2,5:2,5. Англичанин сравнивает счет
16:09  Премьер-министры Греции и Турции станут кумовьями
12:04  Около 40 человек погибли в Индии, спасаясь от потопа
06:43  Иран и Туркменистан создадут художественный фильм о поэте Махтумкули
04:50  Русская Православная Церковь комментирует возможность вступления Турции в ЕС
02:31  BBC: Международный суд ООН обязал Израиль прекратить строительство и демонтировать барьер
00:46  В Тегеране освящена отреставрированная православная часовня
Суббота, 10.07.2004
20:50  Финал ЧМ ФИДЕ: Р.Касымджанов - М.Адамс - 2,5:1,5. Рустам выходит вперед
19:40  Kyrgyz.us: Приключения нашего земляка в немецкой тюрьме
17:07  Чехия интересуется инвестиционным климатом Узбекистана
16:16  М.Саакашвили: "У Грузии впереди большие битвы... Мы обязательно победим"
11:14  Узбекистан: Последствия минирования Гиссарского заповедника
08:52  В Душанбе начинается процесс над матерью, поставившей 12-летнюю падчерицу в арабские и турецкие бордели
08:47  А.Абдимомунов (депутат Кенеша): Аресты шпионов - это пиар-компания СНБ
08:25  В российском Новокузнецке арестован секc-маньяк из Киргизии Жаныбек Т.
08:15  В.Нурмухамедов - "Концепция" экономики Узбекистана, или О худшей форме лжи
08:11  М.Чернов - США вытесняют Россию из Средней Азии. Грядет новая волна "бархатных" революций
07:59  Ау, Кыргызстан. Стипендиатам президентской программы "Кадры ХХI" не платят стипендии
07:57  Узбекистан создает негосударственную и некоммерческую Торгово-промышленную палату
07:41  От неаккуратного обращения с фактами. В Москве застрелен глава российского "Форбс" Пол Хлебников
07:27  Великая победа туркменских хлеборобов. Собран рекордный для страны урожай в 2818 тыс тонн аг бугдая
07:17  Экс-министр образования Туркмении М.Сарыханов украл $100 тыс "ремонтных" денег
07:09  Заключительный акт. Страны СНГ приговорили ОБСЕ
07:05  Рахмонов - последняя надежда таджикской многопартийности. К закону "О выборах" в РТ
07:00  Грузины взывают о помощи США, отчаянно врут и лезут в Южную Осетию "КамАЗами"
06:50  Яап де Хооп Схеффер (генсек НАТО) - НАТО после Стамбула
06:49  Т.Бекмамбетов (кинорежиссер "Ночного дозора") - "Это фильм... про Москву и параллельные миры..."
06:45  Сахардин Юсупов и "Азия плюс" - "Азиатская музыка будет востребованной!" (интервью)
06:42  Раввин Нью-Йоркской синагоги Шнайер затеплил свечу в православном храме Алматы
06:34  Это подстегнет конкуренцию. Российские строители идут на рынок Казахстана
06:31  "New York Times" - Китай отнимает Монголию у России
06:13  ФБР нужны таджикские кадры. Для "революции маков"?
04:07  Съевших маньчжурского тигра китайцев посадили на девять лет
03:45  Флаг и герб Туркмении слетали в космос на "Днепре"
03:30  Контузия средней тяжести. В Владивостоке взорван легендарный депутат Черепков
02:31  Полковник СНБ Киргизии задержан в Таджикистане за контрабанду 250 кг ртути
01:28  Необыкновенные приключения китайского спецназа в Ираке
00:45  Транснефть лоббирует в турецком правительстве идею строительства нефтепровода в обход Босфора
00:27  Китай беспокоит загадочное израильское ядерное оружие
00:11  Иран активизирует транспортное сотрудничество с Турцией и Индией
Пятница, 09.07.2004
23:13  ООН отклонила просьбу демократов направить наблюдателей на выборы в США
21:21  Выборы президента Афганистана состоятся 9 октября 2004 года
18:45  Международный суд ООН признал незаконным строительство Израилем стены в оккупированной Палестине
15:43  Рустам Акрамов: Евро-2004 не оправдал мои надежды и ожидания
09:40  Американские бойцы отважно колотят (заступаются за?) бишкекских проституток
09:33  Спеслужбы Киргизии предотвратили "революцию роз". Смерть "врагам народа"!
09:28  "Herald Tribune" - Китайские фермеры завоевывают российский Дальний Восток
09:14  "НВО" - Куда идет НАТО. Из Кореи в ЦентрАзию переедут 12 тысяч бойцов
Архив
  © www.centrasia.ruВверх  
    ЦентрАзия   | 
М.Чернов - Осетия: государство в пути
23:58 11.07.2004

Михаил Чернов
Осетия: государство в пути

На днях московский аналитик "РосБизнесКонсалтинга", журналист-международник Михаил Чернов вернулся из Южной Осетии, которая со дня на день вновь может стать ареной боевых действий. Беседу с очевидцем ведет Авраам Шмулевич.

Историческая справка. В соответствии с международным правом Южная Осетия является частью Грузии. В Тбилиси этот район официально называется Цхинвальским регионом. Однако вот уже на протяжении двенадцати лет правительство Грузии де-факто не контролирует эту территорию. В самой Южной Осетии говорят, что в состав Грузии осетины никогда не входили. Осетия добровольно вошла в состав Российской Империи в 1774 году, а с 1922 года, после очередного передела границ внутри Советского Союза, Южная Осетия была на правах автономии передана в состав Грузинской ССР, которая, в свою очередь, входила в состав СССР. Большая же часть территории Осетии была включена как Северо-Осетинская автономная республика в состав России-РСФСР. После того, как развалился Советский Союз, жители Южной Осетии воспользовались правом народов на самоопределение и провозгласили свою независимость. Причин тому было несколько. Во-первых, с конца восьмидесятых готов грузинские власти стали навязывать осетинам свой язык в качестве официального. В Осетии же хорошо помнят, что значительная часть осетинского народа, проживавшего в различных частях Грузии, была ассимилирована грузинским этносом. Во-вторых, осетины в Южной Осетии осознают свою культурно-историческую общность со своими собратьями из Северной Осетии и с Россией.

Осетины - один из древнейших народов Кавказа, язык из иранской группы, и к грузинам они никакого отношения не имеют. Поэтому Южная Осетия взяла курс на воссоединение с Северной Осетией и вхождение в состав России. Осетины в Южной Осетии - православные христиане, в Северной - пополам христиан и мусульман-суннитов, но особенностью тут является то, что осетины, христиане и мусульмане, не разделяют друг друга по религиозному признаку, смешанные христианско-мусульманские семьи - обычное явление, религиозный момент практически не учитывается. Очень мало таких народов, (на самом деле это только абхазы и осетины) в состав которых входят и христиане и мусульмане, и это не вызывает никаких трений.

В 1992 году прошел референдум, и жители Осетии высказались за независимость и провозгласили Республику Южная Осетия (РЮО). Этому предшествовало длительное противостояние, которое переросло в войну, длившееся с 1989 по 1992 годы. Войну начал президент Грузии Звиад Гамсахурдия, но самая кровавая ее фаза пришлась на правление Эдуарда Шеварднадзе. На первом этапе грузины ввели в столицу Южной Осетии Цхинвал (город расположен на границе с большой Грузией) полицейские формирования. По словам осетин, на самом деле они состояли в основном из уголовников, которых выпустили из тюрем и просто переодели в полицейскую форму. Когда эти "полицейские" пришли - начались грабежи, насилия, убийства, причем, по словам цхинвальцев занималось этим, в основном, местное грузинское население - и осетины начали войну за независимость. Причем начинали они войну "с чистого листа". У них не было ни оружия, ни боевого опыта, и против вооруженной калашниковыми грузинской полиции, осетинская молодежь шла с палками и самодельными самострелами, сделанными из трубки, дверной защелки и жгута. Из этого небезопасного оружия стреляли, закладывая туда пулю.

А. Шмулевич. В других подобных регионах, например в Абхазии и Приднестровье, кроме местных, воевали добровольцы и наемники. И главное, в войне участвовали регулярные российские войска.

М. Чернов. В Южной Осетии ничего такого не было. Произошло то, что было и пока остается свойственно российской политике: предательство и "кидание" своих союзников. Россия внезапно в течение суток вывела войска, не оставив осетинам оружия. Советские арсеналы, кстати, остались на территории Грузии. Потока добровольцев там тоже не было. Южная Осетия была оставлена на произвол судьбы, один на один с грузинскими подразделениями. Там были части грузинских Внутренних войск и обыкновенные бандиты, и оружия у них хватало.

Осетины же воевали охотничьими ружьями, самострелами, пользовались различными "подручными средствами", например, обвязывали собаку взрывчаткой и камнями отгоняли ее в сторону грузинских позиций. Кстати, относительно сложным оружием осетины не умели тогда пользоваться, мне сами осетины рассказывали, как они раздобыли ракетную установку "Алазань", поставили на крышу полуразрушенного многоэтажного дома и стали стрелять - ракета то в лес попадет, то на осетинскую территорию, в сам Цхинвал залетит. А вечером они включили телевизор, и увидели грузинского генерала, который сказал, что, вот, осетины - такие дикари, "горные козлы", даже "Алазанью" пользоваться не умеют, хотя это такое простое оружие. И рассказал в эфире, как надо стрелять. После этого ребята говорили, что промахов они уже не делали. Выиграть войну Грузия так и не смогла, и после ее окончания была провозглашена независимость Южной Осетии.

А.Ш. На всей территории бывшей советской автономии?

М.Ч. Нет. Часть ее Грузия удержала. Кроме того, на территории Южной Осетии существуют несколько грузинских сел. Несколько сел, между прочим, находятся, на Транскавказской магистрали к северу от Цхинвала, единственной стратегической дороге, которая связывает Южную Осетию и Россию.

А.Ш. Осетины проводили этнические чистки, они не пытались выдавить грузин из сел?

М.Ч. Большинство грузин, живших в Цхинвале, покинули город, но грузинские села не зачищали и грузин не выселяли. Хотя сейчас в Осетии многие жалеют, что во время войны этого не сделали, поскольку сейчас столица Осетии Цхинвал фактически оказалась блокированной из-за этих грузинских сел. Проходящая через них главная дорога в Россию тоже блокирована грузинами, и вместо того, чтобы ехать десять минут по прямой, идет часовой крюк по горной грунтовой дороге, которая в дожди размывается. В случае новой войны, они, конечно быстро возьмут эти села. Кстати, большая часть осетинских сел в ходе войны были уничтожены.

Связь с Грузией после войны, как ни странно, не прерывалась, до последнего времени границы как таковой не существовало, и грузины и осетины свободно ее пересекали.

А.Ш. А на чем держится экономика республики?

М.Ч. Республика живет за счет торговли, транзитного потока из России в Грузию и Закавказье, и помощи со стороны Северной Осетии - практически все жители Южной Осетии имеют родственников на севере. В общем, обычная "кавказская" разваливающаяся из-за нестабильной ситуации экономика. В Южной Осетии есть потенциал развития горнодобывающей промышленности (металлы), и сейчас ее начинают развивать. Идет разговор о привлечении российских инвестиций, интерес проявляют и израильские инвесторы. Благодаря обилию горных рек в Южной Осетии есть потенциал развития гидроэнергетики. Там имелось три завода союзного значения, которые закрылись из-за войны. Перспективы инвестиций в Южную Осетию связаны с инвестициями в Северную, туда они уже идут. Более всего правительство республики заинтересовано в развитии сотовой связи - она там грузинская, и осетины срочно хотят создать свою.

Сейчас там фактически военная экономика. Армия полностью отмобилизована. Она хорошо укомплектована, постоянно проводятся маневры и стрельбы. Страна работает на армию.

Обмундирование и оружие там российское, которое, судя по всему, было поставлено за эти десять лет. Население имеет российское гражданство. В течение последних лет большинству граждан Южной Осетии были выданы российские паспорта. Пока это загранпаспорта, но по ним можно легко получить внутренний паспорт и прописку в любом регионе РФ. Хотя я видел и внутренний российский паспорт с цхинвальской пропиской. При этом массового бегства из Осетии нет. С первого августа вообще вводятся общероссийские зарплаты, и госсектор и армия будут получать такие же зарплаты, как и в России. А сейчас государственная зарплата в Осетии примерно десять-двенадцать долларов.

А.Ш. Не секрет, что многие непризнанные государственные образования живут за счет контрабанды, как Абхазия или иракский Курдистан, или отмывания денег и торговли российским оружием, как Приднестровье. Собственно, даже Прибалтика и северный Кипр во многом существуют за счет отмывания российских денег.

М.Ч. У меня нет таких сведений по Приднестровью, Абхазии и Курдистану. Естественно, на таких территориях возникают не совсем законные формы бизнеса. Что же касается Южной Осетии, то, думаю, никаких операций по отмыванию денег там не проводится, хотя бы в силу отсутствия инфраструктуры - финансовой, банковской, да и вообще любой. Что касается контрабанды, то этот термин имеет тут политический оттенок: с грузинской точки зрения все, что идет через Южную Осетию - это контрабанда. Хотя вопрос в том, есть ли в Грузии, и на Кавказе вообще, не контрабандные товары.

Есть только две дороги, которые связывают Грузию и России - Рокский туннель через Южную Осетию, и Крестовый перевал - из Северной Осетии в Грузию. Причем эти дороги идут дальше, в Армению и в Азербайджан. Блокада, кстати, на частные машины этих стран, когда я там был, не распространялась. Общественные организации Северной Осетии уже заявили, что в случае войны они могут перекрыть дороги в Грузию.

А.Ш. Какая политическая ситуация и психологическая атмосфера в республике?

М.Ч. Южная Осетия имеет полностью самостоятельные, полностью сформированные и дисциплинированные органы государственной безопасности и властные институты. Это законодательная и исполнительная власть, армия и милиция. Это не диктатура - есть несколько политических партий, проходили парламентские и президентские выборы. Хотя понятия западной демократии здесь нее совсем применимы. Скажем, если на выборах за какое-то решение или человека голосуют свыше 90% населения, то для "западного уха" это не является демократией. Мы не привыкли, что могут быть такие итоги. А на самом деле это вполне реальные результаты, население Южной Осетии абсолютно солидарно со своим руководством, солидарно с его курсом и лично с президентом, который пользуется огромным авторитетом. Я бы назвал это некоторой формой военной демократии, кавказской демократией.

Что касается ситуации в самом Цхинвале, то на улицах города абсолютно спокойно, израильтянам это знакомо - может быть рядом, граница, блокпосты, а буквально в километре оттуда, в центре города, кипит жизнь. Люди не ходят по улицам с оружием, хотя все население, естественно, вооружено. Во всех районах, контролируемых осетинами, абсолютно безопасно. Что касается грузинских сел на территории Южной Осетии, то их контролирует МВД и полиция Грузии. Причем они обирают проезжающие, свои собственные, грузинские машины.

А.Ш. То есть в грузинских селах грузинские гаишники берут взятки?

М.Ч. Это немножко не та формулировка. В России ли, в Грузии - гаишники берут взятки везде. Но эти грузинские полицейские - фактически боевики. В том числе так называемые "лесные братья" - партизанское бандитское формирование, которое действует в Гальском районе Абхазии. Боевики, которые поддерживаются правительством. Эти люди были переброшены в Южную Осетию, получили обмундирование МВД и действуют там привычными методами, обирая местное грузинское население, и вымогая деньги за проезд машин. Это не просто взятки, а поборы на дорогах. Когда стоит блок-пост, и люди с автоматами, фактически никем не контролируемые, требуют деньги за проезд - то это серьезно. То есть на территории Южной Осетии - есть законность, а на территории, контролируемой Грузией - анархия и беспредел. Я видел выпивших грузин на постах.

Развитие событий по варианту Аджарии в Осетии невозможно. Там нет внутренней оппозиции, в отличие от Аджарии, где она реально была. Ничего подобного ситуации в Израиле, где есть жестко противостояние правых и левых по вопросу отношений с арабами, в Осетии по вопросу отношений с Грузией, нет. Народ там действительно един и сплочен, а деятельность международных организаций жестко ограничивается правительством, которое не имеет никаких иллюзий относительно их объективности.

Главная международная организация в Осетии - это ОБСЕ - Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе. (Она представляет группу стран, куда входит, между прочим, и Россия) и действует в интересах Евросоюза, а на данном, осетинском направлении - и в интересах США. Последний виток конфликта был открыто инициирован Вашингтоном. Перед последним обострением ситуации в Тбилиси собирался совет, в который вошли Саакашвили, силовые министры Грузии и посол США Ричард Майлс. Они и выработали претворяемый сейчас план. Он сводится к массированному силовому давлению на Южную Осетию, проведению пиар акций и затем, по всей видимости, будет задействована военная составляющая. Американцы хотят выбросить Россию с Кавказа и, как открытым текстом заявляет президент Южной Осетии Эдуард Кокойты, обеспечить интересы американских компаний, связанных с проектом Баку-Джейхан, нефтепроводом, который пройдет через Грузию.

Осетины очень трезво и здраво видят и процессы, происходящие в России, видят свою страну в контексте глобального противостояния. По моим впечатлениям, осетины гораздо лучше, чем русские, понимают российские интересы. В Осетии высокий уровень образования. И люди, живущие в таких непростых условиях, очень здраво оценивают процессы, происходящие в мире, и очень трезво видят основные проблемы России. Активное включение осетин, конкретно, и кавказских народов в целом, в российскую политическую жизнь, был бы очень полезно для страны.

ОБСЕ в Южной Осетии призвано наблюдать за соблюдением условий перемирия и не допустить возобновления конфликта. Однако при любых действиях осетинской стороны поднимается скандал, они обвиняются во всевозможных нарушениях. Вокруг грузино-осетинского, также, как и вокруг арабо-израильского конфликта, существует крайне искаженное информационное пространство. Южную Осетию обвиняют в нарушении прав человека, подавлении оппозиции и прочих грехах. Действия противной стороны полностью игнорируются. Вот чему я был сам свидетелем: я находился на участке, где один против другого стояли грузинский и осетинский блок-посты. На осетинском посту было порядка десяти служащих МВД, а на грузинском - около двадцати полицейских (боевиков?). Вдруг эти боевики стали разбегаться и когда они попрятались, подъехала машина с наблюдателем ОБСЕ. Наблюдатель увидел на грузинском посту пару легковоруженных грузин, а на осетинском - более десятка, что и "зафиксировал". Как только он уехал - грузины с гранатометами и пулеметами стали выходить обратно из ближайших кустов и дворов. По всей видимости, ОБСЕ предупреждает грузинскую сторону перед своими проверками.

Поучительно отметить - хотя Южная Осетия является "непризнанной республикой", но она сумела сохранить свою независимость и создать эффективную структуру власти и обороны. В этом смысле возникшую сравнительно недавно форму "непризнанных государств" можно считать довольно эффективным способом сохранения независимости народа и отстаивания его интересов. Дело в том, что "официально признанные" государства, тот же Израиль, очень подвержены внешнему давлению. Все "мировое сообщество" заставляет сейчас еврейское государство уйти из Иудеи, Самарии и Газы, Израилю навязывают те или иные решения, навязывают контекст диалога с арабами. С "непризнанным" государством такое проделать невозможно, на политику "непризнанных" государств по-настоящему никто повлиять не может, физически не существует прямых, дипломатических или официально-торговых, рычагов давления. А военная самоорганизация и мобилизационная экономика позволяют этим государствам иметь эффективную систему управления и эффективно защищаться.

А.Ш. Получается, что в случае армянского и осетинского народов мы имеем двухуровневую структуру, два уровня политической организации народа. Народ защищает свои интересы таким образом, что создает одно легальное государство, и как бы передовой форпост - "непризнанное государство", которое помогает ему сохранить историческую территорию этого народа. Собственно, именно таким путем и был создан Израиль - знаменитая концепция "государство в пути" - подпольная Хагана, подпольные, под носом у англичан, военная промышленность, полуофициальные институты власти.

М.Ч. Но не от хорошей жизни применяются такие стратегии. Просто такая форма госустройства пока показывает свою эффективность. И я бы не стал называть такие государства "нелегальными". Если исходить из принципа права наций на самоопределения, то они вполне легальны. Осетины интересуются Израилем, те, с кем я разговаривал, интересовались, как живет и выживает страна, окруженная со всех сторон врагами. Они воспринимают Израиль не то чтобы как нечто родственное, но как пример для подражания, относятся к нему с большим интересом.

А.Ш. Так что же, грузино-осетинский конфликт, так же, как конфликт евреев и арабов, является неразрешимым?

М.Ч. Я бы так не сказал. На Кавказе принципиально иная ситуация, нежели в Израиле. И грузины, и осетины, также, как и евреи и арабы, живут чересполосицей, вперемешку. Однако в Израиле евреи и арабы - это два разных мира, которые никогда не были и не станут единым. Израильтянин и араб могут жить в соседних домах, но уклад их жизни, их "представления", особенности поведения всегда будут разными. На Кавказе же в зоне грузино-осетинского конфликта, грузины и осетины, два разных народа, живут одинаково. У них один и тот же уклад, одна православная вера, те же обычаи и т.д. Поэтому, в отличие от евреев и арабов, они в принципе могут жить вместе. Однако я думаю, что разрешение всех межнациональных конфликтов на постсоветском пространстве (Нагорный Карабах, Абхазия, Осетия, Приднестровье, конфликт между киргизами и узбеками в Ферганской долине) возможно лишь в том случае, если будет воссоздана некая политическая целостность. Неважно, как будет называться государство, которое возникнет на постсоветском пространстве. Оно вновь должно стать общим домом для всех некогда советских народов.

9.07.2004

Источник - АПН
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1089575880
Новости Казахстана

 Перейти на версию с фреймами
  © www.centrasia.ruВверх